Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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patriotismo

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patriotismo

Mensaje por tito el Jue Ene 22, 2009 11:31 pm

el patriotismo, como la buena fe,se tiene o no se tiene ,el amor a la patria,por muy profundo que sea nunca sera suficiente( como tampoco lo es ser honrrado sin mas).
se es patriota y decente en la medida en que lo parezcamos,en la forma en que lo manifestemos y segun el enfasis que pongamos.de nada vale ese patriotismo si se nos queda a resguardo del alma y nadie se da por enterado.
el verdadero amor patrio no tiene carnet ni obedece a consignas ,esta por encima de filiaciones,militancias e ideologias no necesita politicos para sincronizar la mente y el corazon de todos.
patriota es todo aquel que se siente orgulloso de la tierra que lo vio nacer.que la respeta y valora sus costumbres ,su historia y su bandera. que no sienta verguenza de haber nacido alli ,que si era del campo no se le trabe la lengua al decirlo . el que de verdad ama a su patria ,no lucha por su libertad buscando el poder , ni la gloria.
escribo esto a manera de hacer entender la necesidad vital de unidad de coalision por y para nuestra patria hay que comenzar a actuar ,por el bien de cuba y de los cubanos .

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Re: patriotismo

Mensaje por armando aguilar el Sáb Ene 24, 2009 12:18 pm

"el verdadero amor patrio no tiene carnet ni obedece a consignas ,esta por encima de filiaciones,militancias e ideologias no necesita politicos para sincronizar la mente y el corazon de todos".

Excelente punto, hermano. Dijo Goethe que "el patriotismo es tambien la excusa de los tiranos" y los cubanos tenemos buena prueba de ello.
Patriotismo es amor desinteresado, respeto a uno mismo y a nuestras raíces. No significa nacionalismo aberrante que nos hace amar a muestra patria despreciando a las demás.
Significa sencillamente lo que a mi modesto juicio has escrito tan certeramente en este interesante hilo.
Saludos.

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Re: patriotismo

Mensaje por roberto ramirez el Sáb Ene 24, 2009 2:40 pm

Positivo hno aguilar recuerdas que siempre toco ese tema , unidad , sea cual sea la ideologia o discrepancia lo fundamental es ver a una cuba libre y si nos unimos por amor a nuestra patria llegaremos mas rapido a puerto seguro , un abrazo .

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 24, 2009 3:19 pm

Precioso tito...tu comentario apelando a la unidad es sublime...Estoy que hasta se me saltan las lagrimas y el corazón no me cabe en el pecho de gozo . Solo nos queda hacer una rueda cojernos de las manos y cantar...aleluya señor...danos la unidad señor...y entonces una paloma se posará en la cabeza de cada cubano desde alaska hasta bombay y una corriente de unidad intergalactica sacudirá el planeta...de pronto todos exclamaremos : Seremos los Cubanos Unidos de América. Amen.

Sinceramente.. entre el Dalai Lama y Gandhi prefiero a Mas Canosa. El no esperó por la unidad eterna...se montó en el caballo, cojió la lanza y se puso a trabajar...menos bla bla bla y mas acción. ¿ alguien sabe cuantos grupos disidentes hay ? ¿ se han hecho elcciones para elegir a un lider en el exilio ? ¿ hay alguna campaña de artistas tipo yes we can por la libertad de Cuba ( albita y donato poveda no cuentan...) para hablar de unidad primero hay que hablar de definir en que consiste ese término. Hay que hacer un decálogo con 10 puntos y buscar adhesiones. Como la Constitución americana...Simple y Grande. No como la constitución Europea que es cualquier cosa menos clara. Hasta los mambises tenían diferencias entre ellos...pedir unidad entre los cubanos es facil ¿ pero quien se decide a pasar de las palabras a hechos ?





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Re: patriotismo

Mensaje por Porfincita libre el Sáb Ene 24, 2009 3:32 pm

El patriotismo no es ditirambo sino crítica constructiva. Se descubren los errores para que no se repitan, se señalan los vivios para corregirlos y las llagas para curarlas. El patriotismo es en esencia amor admirativo y anhelo apasionado de superación.

Jesus Silva Herzog

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 24, 2009 5:36 pm

@Porfincita libre escribió:El patriotismo no es ditirambo sino crítica constructiva. Se descubren los errores para que no se repitan, se señalan los vivios para corregirlos y las llagas para curarlas. El patriotismo es en esencia amor admirativo y anhelo apasionado de superación.

Jesus Silva Herzog

Anjá...y entonces se nacionaliza la industria petrolera para que 80 años despues esa misma industria, oxidada, decadente, atrasada " pero patriótica " se convierta en el peor pelígro de Mexico...todo en aras del patriotismo. Perdona porfincita pero tu cita de Herzog es bastante absurda...el patriotismo es lo que uno quiera. Que c...d" e esencia amor admirativo y chorradas de esas...eso es ser SNOB no patriota. El patriota actua. El problema es que somos burócratas hasta para luchar por Cuba. A ver...dime algo patriotico que harías por Cuba. ¿ Cantar la guantanamera ? No...otra cosa ¿ Vestirte de rojo, blanco y azul ? Hummmm no.. otra cosa...Gritar ABAJO FIDEL ( bien alto ) pero en la calle 8 del SW. ¿ Y gritarlo en La Habana ? Mira porfincita y tito...admiro vuestra ingenuidad pero el patriotismo cubano significa ACCIÓN. Mientras los mambises luchaban en la manigua contra España a golpe de machete los lobbystas cubanos entre ellos Estrada Palma negociaban en Nueva York la compra de Cuba a España y buscaban apoyos para evitar la anexión. No se limitaron a decirlo. El dia que desde este foro salga una iniciativa concreta ( un concierto, una vigilia, una marcha, un boicot...entonces estaremos haciendo Patria ) el resto es bagazo de caña...





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Re: patriotismo

Mensaje por tito el Sáb Ene 24, 2009 9:59 pm

polymita escribió:
Precioso tito...tu comentario apelando a la unidad es sublime...Estoy que hasta se me saltan las lagrimas y el corazón no me cabe en el pecho de gozo . Solo nos queda hacer una rueda cojernos de las manos y cantar...aleluya señor...danos la unidad señor...y entonces una paloma se posará en la cabeza de cada cubano desde alaska hasta bombay y una corriente de unidad intergalactica sacudirá el planeta...de pronto todos exclamaremos : Seremos los Cubanos Unidos de América. Amen.

Sinceramente.. entre el Dalai Lama y Gandhi prefiero a Mas Canosa. El no esperó por la unidad eterna...se montó en el caballo, cojió la lanza y se puso a trabajar...menos bla bla bla y mas acción. ¿ alguien sabe cuantos grupos disidentes hay ? ¿ se han hecho elcciones para elegir a un lider en el exilio ? ¿ hay alguna campaña de artistas tipo yes we can por la libertad de Cuba ( albita y donato poveda no cuentan...) para hablar de unidad primero hay que hablar de definir en que consiste ese término. Hay que hacer un decálogo con 10 puntos y buscar adhesiones. Como la Constitución americana...Simple y Grande. No como la constitución Europea que es cualquier cosa menos clara. Hasta los mambises tenían diferencias entre ellos...pedir unidad entre los cubanos es facil ¿ pero quien se decide a pasar de las palabras a hechos ?




no se porque estas encontra de la unidad o es que acaso crees que cada cual por su cuenta puede resolver el problema,o eres eceptico pensando que no pueda ser posible mascanosa tampoco resolvio mucho y apelo varias veses a la union a que le llamas ponerse a trabajar ,yo creo que trabajar es buscar la unidad de todos los grupos formar una coalicion eligir a alguien que nos represente y si se llega al triunfo que cada uno se una despues al partido que quiera de otra forma nos morimos de viejos esperando ,me parese que en el fondo estas de acuerdo conmigo .

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Dom Ene 25, 2009 8:50 am

Hola al foro

Por supuesto que estoy ( en el fondo ) de acuerdo contigo...tambien estoy de acuerdo con estar vivo, rerspirar, transpirar, leer el periodico por la mañana, tomar café con leche, escuchar a Barbra...¿ y que ? En lo que no estoy de acuerdo es en la forma en la que se pide la unidad...No hay un líder. No hay iniciativas. No hay estrategia. No hay un mecanismo de acción. No hay sacrificio. Las palabras bonitas, la retórica fácil son preciosas...llegan al alma incluso los hay que incluso...se emocionan, lloran y todo...Mira tito las palabras huecas y los discursos apoteosicos apelando a la unidad funcionan en tipos como Barack Hussein y Zapatero. Pero en honor a la verdad es casi mejor el " deseo de unidad " que lo contrario...o NADA.

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Re: patriotismo

Mensaje por Porfincita libre el Dom Ene 25, 2009 9:30 am

polymita escribió:
@Porfincita libre escribió:El patriotismo no es ditirambo sino crítica constructiva. Se descubren los errores para que no se repitan, se señalan los vivios para corregirlos y las llagas para curarlas. El patriotismo es en esencia amor admirativo y anhelo apasionado de superación.

Jesus Silva Herzog

Anjá...y entonces se nacionaliza la industria petrolera para que 80 años despues esa misma industria, oxidada, decadente, atrasada " pero patriótica " se convierta en el peor pelígro de Mexico...todo en aras del patriotismo. Perdona porfincita pero tu cita de Herzog es bastante absurda...el patriotismo es lo que uno quiera. Que c...d" e esencia amor admirativo y chorradas de esas...eso es ser SNOB no patriota. El patriota actua. El problema es que somos burócratas hasta para luchar por Cuba. A ver...dime algo patriotico que harías por Cuba. ¿ Cantar la guantanamera ? No...otra cosa ¿ Vestirte de rojo, blanco y azul ? Hummmm no.. otra cosa...Gritar ABAJO FIDEL ( bien alto ) pero en la calle 8 del SW. ¿ Y gritarlo en La Habana ? Mira porfincita y tito...admiro vuestra ingenuidad pero el patriotismo cubano significa ACCIÓN. Mientras los mambises luchaban en la manigua contra España a golpe de machete los lobbystas cubanos entre ellos Estrada Palma negociaban en Nueva York la compra de Cuba a España y buscaban apoyos para evitar la anexión. No se limitaron a decirlo. El dia que desde este foro salga una iniciativa concreta ( un concierto, una vigilia, una marcha, un boicot...entonces estaremos haciendo Patria ) el resto es bagazo de caña...
Polymita,con el mayor respeto,deberias soltarme un poquito,ya me estas hostigando cariño.Cada vez que participo en un tema vienes tu adonde yo expreso mis ideas y dices que estoy equivocada.
Mira,me elogias al tenerme tanto en cuenta,sinceramente...pero es que diga lo que diga yo te parece mal,sea de España,de los policias en Cuba,hasta de la unidad y el patriotismo.Me conoceras?la verdad que me encantaria conocerte,porque dicen que del amor al odio hay un camino muy estrecho.ja ja ja
Me gustaria saber cuando estaremos de acuerdo la verdad.No me molesta,solo me llama mucho la atencion.Pareciera que soy tu enemiga.Y no es asi.A Cuba la quiero con toda mi alma,las quieres tu tambien?Pues mira estamos de acuerdo en algo.


Ahhh!!! Si estuviera de acuerdo con el comunismo castrista estuviera alli,levantando mi banderita revolucionario....pero estoy bien lejos ,que soy cobarde porque no pelee por Cuba alli,es cierto,y Tu?
¡Que hiciste tu por Cuba!¡Que hicieron por Cuba alli la mayoria de los que entran a este foro!
Pero es que llego a la conclusion que por Cuba se puede hacer en cualquier lugar del mundo,nuestros amigos del foro que estan en Chile,Venezuela,España,Alemania,Estados UNidos,Dominicana y en tantos otros paises,tan solo por denunciar al regimen en este foro ya estan haciendo algo por Cuba.
Se lucha con el arma ,el fusil,pero tambien con las ideas...por eso admiro tanto a Marti.
Saludos Porfincita libre.






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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Dom Ene 25, 2009 12:23 pm

Hola al foro :

Hola porfincita...mira no sé de donde sacas tus datos del 99 % ni me interesa. Dices que te estoy hostigando...No, te sientes hostigada por mis argumentos que al parecer no puedes rebatir. No es personal...simplemente te contesto a los post en los que aludes a mi. ¿ o es que no tengo derecho de réplica ?. Yo hablo de lo que / y de quien me de la REAL gana. y si no te gusta pues lo siento...la palabra están para ser usada, no guardada. Si crees que te elogio te equivocas...yo solo elogio a los que reciben un Nobel, o a los que dan su vida por una causa justa...al resto los respeto y los espeto ( o los ignoro ) como he ignorado muchos post que no son de mi interés. En cuanto a que te encantaría conocerme lo siento pero te equivocas de tecla...aunque no tiene nada que ver contigo ( es el estrógeno y la penicilina ) ya sabes...la alergia. Y no eres mi enemiga porfincita...el enemigo está en el banco deseando quitarnos la hipoteca con la excusa de la CRISIS. Y descuida nunca pierdo una oportunidad de estar de acuerdo con alguien...estaré cazando ese momento. En cuanto a Cuba...mira si no la quisiera no estaría aquí chateando contigo viviendo en Madrid. Podría estar paseando por la Gran Vía, tomándome un café con leche en mi barrio ( Chueca ) o viendo Goyas y Velazquez en el Prado ( los domingos es gratis ). ¿ No te parece ? . En cuanto a tu comentario sobre la cobardía...aquí pongo un JAJAJA...cierro JAJAJA y sigo...¿ hay algo malo en ser cobarde ? las mejores guerras ganadas son las que no se libran. Yo decidí emigrar ( como tu ) porque no estaba dispuesto a luchar en Cuba...pensé ( lo mismo que tu ) que tal vez sería mejor luchar por Cuba desde el exilio...así que tu y yo somos cobardes y 2 millones mas de cubanos somos cobardes...pero eso sí cobardes viviendo en libertad. Si crees que eres más cubana que el tocoro porque lo dices y te quedas tan ancha te equivocas...todos aquí somos igual de cubanos que tu. Lo digamos o no lo digamos, lloremos emocionados o no lloremos, seamos unos utópicos románticos o unos realistas pragmáticos. En el fondo todos somos lo mismo. Tu frase : " se lucha con el arma, el fusil, pero tambien con las ideas tiene un desface de casi 48 años " ahora nadie empuña las armas...y muy pocos las ideas. Pero no te preocupes...no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo resista. La URSS se derrumbó ella solita...solo hace falta esperar...a que llegue el momento. Parto Natural ( o Cesárea ) pero la democracia nacerá ...mas tarde o más temprano...pero nacerá


Ahhh!!!
Si estuviera de acuerdo con el comunismo castrista estuviera
alli,levantando mi banderita revolucionario....pero estoy bien lejos
,que soy cobarde porque no pelee por Cuba alli,es cierto,y Tu?

¡Que hiciste tu por Cuba!¡Que hicieron por Cuba alli la mayoria de los que entran a este foro!
Pero
es que llego a la conclusion que por Cuba se puede hacer en cualquier
lugar del mundo,nuestros amigos del foro que estan en
Chile,Venezuela,España,Alemania,Estados UNidos,Dominicana y en tantos
otros paises,tan solo por denunciar al regimen en este foro ya estan
haciendo algo por Cuba.

Se lucha con el arma ,el fusil,pero tambien con las ideas...por eso admiro tanto a Marti.
Saludos Porfincita libre.

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Re: patriotismo

Mensaje por Porfincita libre el Dom Ene 25, 2009 1:03 pm

polymita escribió:
Hola al foro :

Hola porfincita...mira no sé de donde sacas tus datos del 99 % ni me interesa. Dices que te estoy hostigando...No, te sientes hostigada por mis argumentos que al parecer no puedes rebatir. No es personal...simplemente te contesto a los post en los que aludes a mi. ¿ o es que no tengo derecho de réplica ?. Yo hablo de lo que / y de quien me de la REAL gana. y si no te gusta pues lo siento...la palabra están para ser usada, no guardada. Si crees que te elogio te equivocas...yo solo elogio a los que reciben un Nobel, o a los que dan su vida por una causa justa...al resto los respeto y los espeto ( o los ignoro ) como he ignorado muchos post que no son de mi interés. En cuanto a que te encantaría conocerme lo siento pero te equivocas de tecla...aunque no tiene nada que ver contigo ( es el estrógeno y la penicilina ) ya sabes...la alergia. Y no eres mi enemiga porfincita...el enemigo está en el banco deseando quitarnos la hipoteca con la excusa de la CRISIS. Y descuida nunca pierdo una oportunidad de estar de acuerdo con alguien...estaré cazando ese momento. En cuanto a Cuba...mira si no la quisiera no estaría aquí chateando contigo viviendo en Madrid. Podría estar paseando por la Gran Vía, tomándome un café con leche en mi barrio ( Chueca ) o viendo Goyas y Velazquez en el Prado ( los domingos es gratis ). ¿ No te parece ? . En cuanto a tu comentario sobre la cobardía...aquí pongo un JAJAJA...cierro JAJAJA y sigo...¿ hay algo malo en ser cobarde ? las mejores guerras ganadas son las que no se libran. Yo decidí emigrar ( como tu ) porque no estaba dispuesto a luchar en Cuba...pensé ( lo mismo que tu ) que tal vez sería mejor luchar por Cuba desde el exilio...así que tu y yo somos cobardes y 2 millones mas de cubanos somos cobardes...pero eso sí cobardes viviendo en libertad. Si crees que eres más cubana que el tocoro porque lo dices y te quedas tan ancha te equivocas...todos aquí somos igual de cubanos que tu. Lo digamos o no lo digamos, lloremos emocionados o no lloremos, seamos unos utópicos románticos o unos realistas pragmáticos. En el fondo todos somos lo mismo. Tu frase : " se lucha con el arma, el fusil, pero tambien con las ideas tiene un desface de casi 48 años " ahora nadie empuña las armas...y muy pocos las ideas. Pero no te preocupes...no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo resista. La URSS se derrumbó ella solita...solo hace falta esperar...a que llegue el momento. Parto Natural ( o Cesárea ) pero la democracia nacerá ...mas tarde o más temprano...pero nacerá



Ahhh!!!
Si estuviera de acuerdo con el comunismo castrista estuviera
alli,levantando mi banderita revolucionario....pero estoy bien lejos
,que soy cobarde porque no pelee por Cuba alli,es cierto,y Tu?

¡Que hiciste tu por Cuba!¡Que hicieron por Cuba alli la mayoria de los que entran a este foro!
Pero
es que llego a la conclusion que por Cuba se puede hacer en cualquier
lugar del mundo,nuestros amigos del foro que estan en
Chile,Venezuela,España,Alemania,Estados UNidos,Dominicana y en tantos
otros paises,tan solo por denunciar al regimen en este foro ya estan
haciendo algo por Cuba.

Se lucha con el arma ,el fusil,pero tambien con las ideas...por eso admiro tanto a Marti.
Saludos Porfincita libre.


Mire Polymita,yo no tengo que rebatir sus argumentos puesto que no considero que lo son.
Esta es la ultima vez que le respondere porque tengo tantas cosas que hacer fuera y dentro de este foro,que discutir con usted me parece toda una tonteria.Usted no me sacara de mis " cabales" ,todavia no ha existido nadie capaz de ello.Por una sencilla razon,"2 NO DISCUTEN SI 1 NO QUIERE".

Otra cosa,no porque yo no viva en Madrid debe creer usted que no conozco de memoria el MUSEO DEL PRADO.
Ahhh! y yo he ido los dias que no son gratis....porque me gusta pagar por disfrutar de las cosas que lo valen.

Y sabes,si tu enemigo esta en el banco,el mio esta en Cuba,reprimiendo al pueblo cubano.
Y continue en el foro expresando todas sus ideas,porque yo he estado siempre a favor de la libertad y la democracia,lo que pasa,que nuevamente usted se equivoca en la interpretacion,y ve frases que no existen.
Mis saludos cubanisimos, Porfincita libre.
(y lo de conocerte,jajja fue una broma,el amor ya lo he encontrado hace años,solo vengo al foro a buscar amigos con las mismas ideas.)

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Dom Ene 25, 2009 1:33 pm

Uffff que alivio porfincita...ya estaba sudando frío...es que uno tiene sus encantos y claro...viene el " encarne " y no estoy pa eso. Si no quiere responderme está en su derecho pero yo seguiré opinando de lo que se escriba en el foro ( le guste a usted o no le guste ) porque esa es la esencia de un foro : la discusión y no la complasencia ( eso para los CDR de su " cubanísima " Cuba ). Si discutir conmigo es una tontería usted misma se está calificando...porque es lo que hemos hecho...y ya se sabe...quien hace una tontería es...( no lo he dicho yo )...solo utilizo sus propias palabras. Por otro lado lamento que le moleste mi forma de pensar ¿ sabe ? a Fidel tambien si tuviera vista ( y vida ) para leer mis post. Así que yo encantado. Tiene razón : 2 no discuten si 1 no quiere. Preciosa frase ¿ es del wikipedia ? Perdone usted pero yo no estoy discutiendo, solo estoy dando mi punto de vista...es lo que queremos para Cuba ¿ no ? debate de ideas. Que la gente diga todo lo que piensa y que no se limite a aplaudir y gritar ¡¡¡ viva ¡¡¡ ¿ o es lo que usted quiere ? Dice que conoce de memoria el Museo del Prado...¿ le había dicho que yo conozco de memoria la biblioteca del Congreso ? Pues acabo de hacerlo...Y termino..gente como usted porfincita es lo que necesitamos en España..gente que pague por cosas que se pueden obtener gratis...el PIB español sería otro con gente como usted.


Saludos

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Re: patriotismo

Mensaje por Porfincita libre el Dom Ene 25, 2009 3:54 pm

@tito escribió:el patriotismo, como la buena fe,se tiene o no se tiene ,el amor a la patria,por muy profundo que sea nunca sera suficiente( como tampoco lo es ser honrrado sin mas).
se es patriota y decente en la medida en que lo parezcamos,en la forma en que lo manifestemos y segun el enfasis que pongamos.de nada vale ese patriotismo si se nos queda a resguardo del alma y nadie se da por enterado.
el verdadero amor patrio no tiene carnet ni obedece a consignas ,esta por encima de filiaciones,militancias e ideologias no necesita politicos para sincronizar la mente y el corazon de todos.
patriota es todo aquel que se siente orgulloso de la tierra que lo vio nacer.que la respeta y valora sus costumbres ,su historia y su bandera. que no sienta verguenza de haber nacido alli ,que si era del campo no se le trabe la lengua al decirlo . el que de verdad ama a su patria ,no lucha por su libertad buscando el poder , ni la gloria.
escribo esto a manera de hacer entender la necesidad vital de unidad de coalision por y para nuestra patria hay que comenzar a actuar ,por el bien de cuba y de los cubanos .


La unidad nos llevara al triunfo de la Libertad.Conseguirla debe ser tarea principal de todos...siempre su falta nos ha pasado factura,su falta nos ha llevado a la derrota.

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Re: patriotismo

Mensaje por tito el Dom Ene 25, 2009 8:05 pm

polymita segun tu que hay que hacer desde aqui por cuba,yo te propongo.

1-juntemonos unos cuantos compramos un barco y armas y vamos a cuba a cazar comunistas.

2-pidamosle a todos los grupos que salgan para cuba cada uno por su cuenta en lanchas,yates rodeamos a cuba y obligamos el regimen a rendirse.

3-comenzemos a decirles insultos en cuanto lugar en la red haya seguro que se averguenzan y dimiten.

no te digo la opcion de la radio y la tv.porque estan a punto ya de tumbar al gobierno cubano fijate que ha durado 20 añitos nada mas despues de radio marti,poner bombas no cada vez que han puesto una se muere el que no tiene que morirse .

hay otra opcion mejor (para mi no) sentarnos a disfrutar de la vida en el extranjero y esperar a que se mueran todos de viejos ah y rezar porque algun discipulo de ellos no coja el poder.

pon tus opciones y alo mejor asi entramos en acuerdo ,aunque no hace falta el acuerdo ni la unidad en fin fidel no lleva tanto tiempo o mejor dicho el mismo que la desunida disidencia tratando de tumbarlo
50 añitos no tanto verdad

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Re: patriotismo

Mensaje por roberto ramirez el Dom Ene 25, 2009 9:33 pm

Miren hermanos , este pais es de ley , se acabaron los tiempos de la querra fria y tenemos patriotas cubanos presos po esa accion que desea polylita , santiago esta tras la rejas por conspirar contra castro , la unidad que se pide es que este exilio es sumamente poderoso , con recursos y la influencia que ustedes ni siguiera se inmaginan , lo que se pide es unir los grupos anticatristas donde quiera que esten y unir esfuerzos , un lider es CARLOS ALBERTO MONTANER , SAUL SANCHEZ , ETC, ETC.

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Dom Ene 25, 2009 10:09 pm

@roberto ramirez escribió:Miren hermanos , este pais es de ley , se acabaron los tiempos de la querra fria y tenemos patriotas cubanos presos po esa accion que desea polylita , santiago esta tras la rejas por conspirar contra castro , la unidad que se pide es que este exilio es sumamente poderoso , con recursos y la influencia que ustedes ni siguiera se inmaginan , lo que se pide es unir los grupos anticatristas donde quiera que esten y unir esfuerzos , un lider es CARLOS ALBERTO MONTANER , SAUL SANCHEZ , ETC, ETC.

hola roberto ramirez :
ante todo saludos. y por alusión le contesto a su post. en primer lugar me gustaría saber a que " país de ley " se refiere...porque Cuba es una finca de esclavos no un Estado de Derecho...Si se refiere a EE UU debe saber que este foro no es exclusivo para foristas de ese país, así que su " advertencia " debe dirigirse a todos y cada uno de los foristas estén donde estén. Tampoco especifica que " acción " ( sugerida por mí ) es la causa de los encarcelamientos en Cuba. Creo recordar todo lo que he escrito ( porque lo he escrito yo ) y se me podrá acusar de cualquier cosa menos de insensato...boicot a las remesas, bueno...eso está fuera del alcance de las rejas de castro ¿ no cree ? Respecto a la unidad...es una cuestión complicada. En Cuba hay muchos grupos disidentes porque así es más fácil operar ( como celulas ) en el exilio está el problema de los EGOS...Y repito lo que puse en otro post. Se habla de nombres pero no de programas...lo primero que tienen que hacer es hacer un programa político, un ideario...ponerlo en la web...en facebook o cualquier otro sitio. Contestar a los exiliados y a los que están en Cuba cómo piensan gobernar, lo que va a hacer...así generarían confianza y el cambio sería mas fácil. Entre Castro y un desconocido que nadie sabe si va a aprobar que la United Fruit Company se quede con la mitad del municipio Manzanillo que quieres que te diga...


Por favor...le sugiero que lea lo que digo en mis post no lo que otros dicen que digo...para comentar e interpretar mis palabras nadie mejor que yo...¿ no cree ?

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Dom Ene 25, 2009 10:24 pm

@tito escribió:polymita segun tu que hay que hacer desde aqui por cuba,yo te propongo.

1-juntemonos unos cuantos compramos un barco y armas y vamos a cuba a cazar comunistas.

2-pidamosle a todos los grupos que salgan para cuba cada uno por su cuenta en lanchas,yates rodeamos a cuba y obligamos el regimen a rendirse.

3-comenzemos a decirles insultos en cuanto lugar en la red haya seguro que se averguenzan y dimiten.

no te digo la opcion de la radio y la tv.porque estan a punto ya de tumbar al gobierno cubano fijate que ha durado 20 añitos nada mas despues de radio marti,poner bombas no cada vez que han puesto una se muere el que no tiene que morirse .

hay otra opcion mejor (para mi no) sentarnos a disfrutar de la vida en el extranjero y esperar a que se mueran todos de viejos ah y rezar porque algun discipulo de ellos no coja el poder.

pon tus opciones y alo mejor asi entramos en acuerdo ,aunque no hace falta el acuerdo ni la unidad en fin fidel no lleva tanto tiempo o mejor dicho el mismo que la desunida disidencia tratando de tumbarlo
50 añitos no tanto verdad

hola tito...no sé de donde has sacado todas esas imbecilidades que has puesto en tu post de las lanchas y el ciberboicot que " supuestamente " yo he dicho. ( Sí me recortas el post te lo agradecería ) Que seas madre Teresa de Calcuta no significa que todos seamos Ronald Reagan.

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Lun Ene 26, 2009 2:50 am

Interesante post, me uno.

polymita escribió:...el patriotismo cubano significa ACCIÓN... El dia que desde este foro salga una iniciativa concreta ( un concierto, una vigilia, una marcha, un boicot...entonces estaremos haciendo Patria ) el resto es bagazo de caña...

100% de acuerdo.

@Porfincita libre escribió:Pero es que llego a la conclusion que por Cuba se puede hacer en cualquier lugar del mundo,nuestros amigos del foro que estan en Chile,Venezuela,España,Alemania,Estados UNidos,Dominicana y en tantos otros paises,tan solo por denunciar al regimen en este foro ya estan haciendo algo por Cuba.

100% de acuerdo también.

polymita escribió:...ahora nadie empuña las armas...y muy pocos las ideas.

100% de acuerdo.. en eso de las ideas, aunque hará falta mucho más que ideas también.

polymita escribió:Pero no te preocupes...no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo resista. La URSS se derrumbó ella solita...solo hace falta esperar...a que llegue el momento. Parto Natural ( o Cesárea ) pero la democracia nacerá ...mas tarde o más temprano...pero nacerá

0% de acuerdo. Disculpa pero esa ACCION es INACCION, ¿te peinas o te haces crespitos?, y por cierto es un verdadero suicidio. Por si solos los comunistas no se irán del poder, ¿lo dudas?.

polymita escribió:Se habla de nombres pero no de programas...lo primero que tienen que hacer es hacer un programa político, un ideario...ponerlo en la web...en facebook o cualquier otro sitio. Contestar a los exiliados y a los que están en Cuba cómo piensan gobernar, lo que va a hacer...así generarían confianza y el cambio sería mas fácil. Entre Castro y un desconocido que nadie sabe si va a aprobar que la United Fruit Company se quede con la mitad del municipio Manzanillo que quieres que te diga...

100% de acuerdo, no creas que es al primero que se le ocurre, si revisas mis mensajes lo encontrarás. Y en honor a la honradez, la idea no la parí yo, es una idea harto planteada en Venezuela, cuando Chávez se jacta ser el único con un Proyecto Nacional, por supuesto que los que se le oponen claman y han hecho esfuerzos para la creación de un Proyecto Alternativo. Volviendo al terreno nuestro, plantearlo en el foro es insuficiente para que llegue a la categoría de ACCION, hay que subirse los pantalones y meterse en el fango. ¿estás dispuesto hacerlo o te quedarás inactivo solo clamando ACCION?. No debemos olvidar que muchos están realizando ACCION de verdad y con muchas ideas y dentro de Cuba. Aclaración importante, no vaya ser que pienses que estas descubriendo el agua fria, te sugiero que veas el documental Cuba: Medio siglo de lucha.

Saludos.

Caza

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Lun Ene 26, 2009 7:05 am

Hola al foro :
Tu post es muy interesante cazatirano y me alegra que haya gente que sea objetiva en sus comentarios y no se limite al " aleluya señor ". Tal vez no me expliqué bien o tal vez no entendistes el concepto de mi frase :


" Pero no te preocupes...no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo resista. La URSS se derrumbó ella solita...solo hace falta esperar...a que llegue el momento. Parto Natural ( o Cesárea ) pero la democracia nacerá ...mas tarde o más temprano...pero nacerá "

Mira...caza hay un proverbio chino que dice : Si tienes un problema que tiene solución...no te preocupes. Si tienes un problema que NO tiene solución no podrás hacer nada así que tampoco te preocupes. Si lees bien mi post yo me refiero al concepto " preocuparse " no estoy afirmando que no hay que pasar a la acción ( ni quedarnos de brazos cruzados ) Uno puede preocuparse por la supervivencia del régimen y hacer algo ( o no hacerlo ) y viceversa. Y perdona pero decir que por si solos los comunistas no se irán del poder es darle al comunismo un poder ( como sistema ) que no tiene...El comunismo está abocado al fracaso y más tarde o mas temprano caerá...hagamos algo o no lo hagamos . Por eso he puesto el símil del Parto Natural o Cesárea ( Creo que la Césaria es un parto provocado ¿ no ? pues ahí ves que yo no descarto la ACCIÓN. Dicho lo cual creo que no hay contradicción en lo que dije.

En cuanto a la " paternidad de la idea del programa de gobierno en el web " no estoy diciendo que la idea sea mía ni nada por el estilo...tampoco puedo saber si efectivamente esa idea fue " parida " en Venezuela o en Buenos Aires...¿ que mas da ? el caso es que no se ha llevado a la practica...que es lo realmente importante. Y coincido contigo en que muchas cosas de las que digo no sirven para " provocar " el cambio pero " ayudan " ( lo mismo que los comentarios de otros foristas ) para crear una conciencia que " ayude " al cambio. Por cierto ya he visto ese documental del cual me hablas ( he hecho referencias a el en algun que otro post dias atras ) Desde la Rosa Blanca hasta hoy...Yo no he cuestionado nunca la ACCION de la disidencia dentro de Cuba...simplemente he dicho que el EXILIO no hace mucho...y entre una cosa y otra hay bastante diferencia. Y termino...es curioso pero eres el segundo ( o el tercer ) forista que insinua que quiero ostentar un liderato o algun tipo de preeminencia en el foro. Curioso...

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Lun Ene 26, 2009 11:13 am

Que difícil es decir que uno se ha equivocado... y lo provechoso que es.

En algo diferimos, en que el comunismo está muerto. Pues yo pienso que está renaciendo con mucho más fuerza y más peligroso que antes, en lo que ya se ha llamado ya, Neo-Comunismo.

Saludos.

Caza

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Lun Ene 26, 2009 12:52 pm

Cazatirano escribió:Que difícil es decir que uno se ha equivocado... y lo provechoso que es.

En algo diferimos, en que el comunismo está muerto. Pues yo pienso que está renaciendo con mucho más fuerza y más peligroso que antes, en lo que ya se ha llamado ya, Neo-Comunismo.

Saludos.

Caza

No caza...no es difícil. Lo difícil es admitir un error sin haberlo cometido...pero no hay que darle mas vueltas a esto ¿ no crees ? Mira caza...el comunismo solo sobrevive en Corea del Norte. ni en Rusia, ni en China hay comunismo. Los jerarcas rusos vomitan de occidente pero mandan a sus hijos a estudiar a los college ingleses y tienen sus millones en Suiza. En China no hay seguridad social ni sindicatos. Y en Cuba hay régimen semi-feudal que no es comunismo...El caudillismo es otra cosa y no tiene signo político...

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Lun Ene 26, 2009 11:00 pm

polymita escribió:No caza...no es difícil. Lo difícil es admitir un error sin haberlo cometido...pero no hay que darle mas vueltas a esto ¿ no crees ? Mira caza...el comunismo solo sobrevive en Corea del Norte. ni en Rusia, ni en China hay comunismo. Los jerarcas rusos vomitan de occidente pero mandan a sus hijos a estudiar a los college ingleses y tienen sus millones en Suiza. En China no hay seguridad social ni sindicatos. Y en Cuba hay régimen semi-feudal que no es comunismo...El caudillismo es otra cosa y no tiene signo político...
Reconoce que todo eso que has escrito implica que piensas que comunismo es algo que vale la pena, que la propaganda comunista no es un espejismo, que los comunistas verdad son humildes, honrados, que no son corruptos, que a los comunistas de verdad les interesa de verdad el pueblo, que el comunismo es incompatible al caudillismo, que el comunismo es progreso y desarrollo. Pue te informo que todavía te faltan más horas de tratamiento para sacudirte restos del churre comunista enquistado en tu cerebro.
Y el Neo-Comunismo es neo, por lo que difiere del comunismo del siglo XX, pero en esencia conserva todo eso que dices que tienen los que ves que no son comunistas, claro son neo-comunistas, por eso te confunden. Al final el comunismo y el neo-comunismo caben ambos por el mismo hueco sanitario.
Saludos.
Caza

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Mar Ene 27, 2009 11:58 am

Ehhhhhh trankilo hombre....baja del caballo y guarda el machete....si eso es lo que piensas pues lo siento pero que le vamos a hacer...no voy a discutir contigo sobre un sistema utópico que solo existe sobre el papel. En Cuba hay propiedad privada, clases sociales, discriminación racial, plusvalía, segun Marx eso no es comunismo...pero dejémoslo ahí...me parece una discusión estéril que no conduce a ningun lado. Prefiero gastar mi tiempo en hacer algo mas últil y productivo por la " causa " . Un saludo.

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Re: patriotismo

Mensaje por tito el Mar Ene 27, 2009 2:51 pm

eeeh polymita no entendistes lo que escribi ,creo que si lo leistes bien te dije que si segun tu habia que hacer algo mas contundente que estar llamando a la unidad yo te proponia eso y lo hize de forma ironica interpreta bien las cosas y en cuanto a lo de teresa de calcuta es una lastima que lo que me sobra son los c...s por lo tanto no puedo serlo
saludos
tito

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Re: patriotismo

Mensaje por Invitado el Mar Ene 27, 2009 2:57 pm

@tito escribió:eeeh polymita no entendistes lo que escribi ,creo que si lo leistes bien te dije que si segun tu habia que hacer algo mas contundente que estar llamando a la unidad yo te proponia eso y lo hize de forma ironica interpreta bien las cosas y en cuanto a lo de teresa de calcuta es una lastima que lo que me sobra son los c...s por lo tanto no puedo serlo
saludos
tito

jajajaja pues claro que ( mas o meeeeeeeeeeenos ) entendí lo que escribistes. Ni tu eres como Madre Teresa de Calcuta ni yo soy como Ronald Reagan...solo aprovecho la polémica para darle vida al debate...pero en el fondo todos estamos un 99,99 % de acuerdo en lo mismo...

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Re: patriotismo

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