Secretos de Cuba
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cuba en españa

Mensaje por tito el Jue Ene 08, 2009 8:57 pm

Recuerdo del primer mensaje :

existe una tendencia bastante fuerte entre una gran mayoria del exilio cubano que participa en foros sobre cuba a generalizar sobre la actitud de españa para con el regimen cubano creo que esos hermanos se equivocan con bastante frecuencia sobre todo porque no viven en españa y no se preocupan al entrar en estos temas de buscar informacion al respecto.primero voy a poner aqui lo bueno.
- en este pais existe un regimen democratico de derecho ,cada comunidad tiene su sistema propio de gobierno que responde al gobierno central y al partido que pertenese.entre los varios partidos que existen solo dos tienen fuerza para gobernar el psoe (partido socialista obrero español),y el pp partido popular .
aqui la politica es el pan nuestro de cada dia hasta las cuestiones mas delicadas son temas dedebate publico no hay mas que poner la tele siempre encontraras algun canal con el tema.
yo vivo en unas de las comunidades mas fieles al pp que hay en españa .entre en españa ilegalmente puesto que iba de paso . y hace relativamente poco tiempo que tengo papeles estoy casado con una española ( que no es rica,ni vieja) digo esto porque se maneja por ahi que los cubanos aqui estamos atras de las viejas o viejos que tengan dinero. la seguridad social en este pais es de las mejores del mundo y la seguridad ciudadana tambien.lo malo los gobiernos tanto uno como el otro malgastan su tiempo en largas controversias politicas y han permitido que la economia basara su crecimiento en una sola rama .en cuanto a cuba asombra a veses ponerse a hablar con cualquier español en su mayoria quedan asombrados cuando le cuentas las cosas de cuba y raras ceses te encuentras a alguno que apoye a fidel castro y si lo encuentras te das cuenta enseguida que es por desinformacion resulta muy facil hacerlos ver la verdad aqui se salio hace 30 años de algo igual que aquello y por eso entienden muy bien las cosas .es muy bueno a mi entender que empiezen a venir muchos cubanos para aca y comenzar a coger fuerza aqui los españoles adoran a los cubanos y cualquiera puede comprobarlo
la culpa de que en cuba tengan hoteles no es de españa es d fidel ademas en todo el mundo hay hoteles españoles y en todo el mundo la situacion economica esta muuuy mala
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Re: cuba en españa

Mensaje por Porfincita libre el Sáb Ene 17, 2009 8:44 pm

Acabo de ver en la television española otro(de los tantos) documental sobre Cuba,en donde principalmente se trato la enfermedad de Fidel Castro y que sabian los cubanos de su estado actual(secreto de estado:fue la respuesta que mas escuche).Salieron personas dando su opinion en contra y en favor de la dictadura,pero curiosamente ,cuando los que estaban a favor de la revolucion hablaban, las imagenes de destruccion de la isla los mostraban como gente que aun llevaban una venda tapandoles los ojos.
Y ahora despues del documental ,estan pasando una pelicula cubana "Miel para Ochun" ,la cual ya vi en Cuba....
pero lo cuento para que vean que en España no todos estan a favor de los comunistas castristas.

Viva España ,pero antes ...VIVA CUBA LIBRE!!!!!!


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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Sáb Ene 17, 2009 10:49 pm

Don Polymita,menos mal que coincidimos en algo....Lo unico que no entendi de tu post es que coincides con el mio,el cual se opone a la frase de tito que copie,y al final sales con que..."en parte tito tiene razon"....

No entendi...

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por tito el Sáb Ene 17, 2009 11:02 pm

wood goberno cuba para asegurarse de odtener una buena tajada como la base naval y las compañias fruteras y si sabes como dises bien la historia el grueso de las tropas fue licenciado de una manera oprobiosa
a las que se opusieron todos los generales y estubo a punto de formarse otra guerra y esos generales luchaban contra españa y no habia comunismo en aquel entonces en cuba y como es que se oponian a la injerencia americana .esa fuerte oposicion fue lo que impidio la anexion de cuba a eu que era lo que en el fondo se pretendia apoyado por un hombre que empaño toda su gloria con esto
tomas estrada palma si quieren saber la verdadera historia no tienen que buscar en libros escritos por americano ,existen escritos de maximo gomez ,jose miro argenter ,manuel piedra ,manuel mercado y una innumerable lista de hombres de mucha valia que ganaron su gloria luchando por que cuba manten su estrella solitaria no olviden esto los que sueñan quitar a fidel castro para convertir a cuba en un estado mas de norteamerica recordare estos versos

con la fe de las almas austeras
hoy sostengo con honda energia
que no deben flotar dos banderas
donde basta con una la mia...
se que esto es un debate y aprecio a todos los foristas pero se hace un allarde de patriotismo y se juzga constantemente una historia que debia ser el mayor orgullo de todo cubano , se esta cuestionando el valor de los hombres que hicieron que el nombre de cuba sonara a gloria ,en 40 años que tengo he sido un fanatico de la historia de mi patria no de la que mancho fidel castro con su amñada guerrita de la sierra en la que tubo ayuda de los americanos .me he buscado problemas en cuba por desmentir a historiadores de pacotilla que la cambian a su antojo y cuando digo y opino algo es porque primero estoy bien seguro de eso ,creanme de esta forma jamas el comunismo saldra de cuba

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Sáb Ene 17, 2009 11:20 pm

tito,tienes derecho a tu opinion,con "poesias nacionalistas" y palabras que me recuerdan las usadas en la isla por el regimen,pero repito,es tu derecho.

Hubieron generales que se opusieron a la intervencion de USA en la isla,como tambien hubieron muchos generales,altos oficiales y muchos soldados que estuvieron a favor de la misma,la apoyaron y pusieron todas sus fuerzas e ideas en la formacion y desarrollo de la nueva republica,como son Tomas Estrada Palma,Jose Miguel Gomez,Mario Garcia Menocal,todos estos presidentes de la Cuba republicana,y hasta Gerardo Machado,el cual,como decimos nosotros,"la cago" al final.

Y ya que hablas de libros escritos por cubanos,te aconsejaria uno muy bueno,escrito por nuestro querido Carlos Alberto Montaner,junto con otros dos escritores latinoamericanos,que ha tenido mucho exito,tanto es asi que tiene tambien una segunda parte.

El primer libro se llama "Manual del perfecto idiota latinoamericano",y el segundo libro,continuacion del primero se titula "El regreso del idiota".Te los recomiendo urgentemente,y si quieres,despues conversamos sobre los mismos.

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por tito el Sáb Ene 17, 2009 11:33 pm

@jose gonzalez escribió:tito,tienes derecho a tu opinion,con "poesias nacionalistas" y palabras que me recuerdan las usadas en la isla por el regimen,pero repito,es tu derecho.

Hubieron generales que se opusieron a la intervencion de USA en la isla,como tambien hubieron muchos generales,altos oficiales y muchos soldados que estuvieron a favor de la misma,la apoyaron y pusieron todas sus fuerzas e ideas en la formacion y desarrollo de la nueva republica,como son Tomas Estrada Palma,Jose Miguel Gomez,Mario Garcia Menocal,todos estos presidentes de la Cuba republicana,y hasta Gerardo Machado,el cual,como decimos nosotros,"la cago" al final.

Y ya que hablas de libros escritos por cubanos,te aconsejaria uno muy bueno,escrito por nuestro querido Carlos Alberto Montaner,junto con otros dos escritores latinoamericanos,que ha tenido mucho exito,tanto es asi que tiene tambien una segunda parte.

El primer libro se llama "Manual del perfecto idiota latinoamericano",y el segundo libro,continuacion del primero se titula "El regreso del idiota".Te los recomiendo urgentemente,y si quieres,despues conversamos sobre los mismos.

saludos
por si ya me los lei claro que las poesias que sito son nacionalistas mi bandera de bonifacio byrne que pretendes tumbar al regimen de castro citando escritos y poesias de extranjeros montaner expone una serie de incongruensias en sus escritos y que enzeñan .
sabes tu cual fue la gloria de jose miguel gomes llego a general escondido por las villas menocal y machado que dises menocal no cuenta para nada machado hizo muy buenas cosas y al final la cago tienes toda la razon en eso el unico que mancho de verdad su histria de patriota intachable fue tomas estrada palma .

y si soy muyyy nacionalista pero de la nacion cubana y de historia y de lucha y de oposicion en cuba y fuera hablamos en publico o privado como y cuando quieras te digo no me estoy peleando contigo ni con nadie esto es debate creo que opines lo mismo
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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Sáb Ene 17, 2009 11:37 pm

Bueno tito,si leistes los libros y por lo que veo,no aprendiste de ellos,no me queda mucho que decir.

Cada cual con su opinion.

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por membrillo el Dom Ene 18, 2009 2:46 am

Cuando Jose Miguel Gomez que segun usted estaba escondido tomo valerosamente el pueblo de arroyo blanco marcando casi el final de la contienda su abuelo seguramente era voluntario al servicio de espanya y hablo de esta manera por el dolor que me causa ver como cualquier mierda se expresa mal se atreve a juzgar y se yena la boca de mentiras en contra de los heroes de la patria , sinceramente no me siento asu altura caballeros. buenas noches

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Dom Ene 18, 2009 9:23 am

@jose gonzalez escribió:Don Polymita,menos mal que coincidimos en algo....Lo unico que no entendi de tu post es que coincides con el mio,el cual se opone a la frase de tito que copie,y al final sales con que..."en parte tito tiene razon"....

No entendi...

saludos

Sr Gonzalez no hay contradicción en mis palabras. Coincido con usted en que no se puede negar el papel de estados Unidos en la modernización de la industria y la economía en Cuba. Esto es un hecho pero...como usted sabe los Estados Unidos cuando hace algo lo hace por su propia conveniencia. ( Lo cual es lógico ). Tito tiene razón cuando afirma que sin USA tal vez no tendríamos a un Fidel. Y no se equivoca. En 1952 gracias a la " ayuda norteamericana " el poder cayó en manos de Batista. Ese año no hubo elecciones y en Washington ( supuesto garante de la democracia en Cuba ) nadie obligó a Batista a dejar el poder o convocar elecciones. Tal vez si Chivas no se hubiera suicidado la Historia fuera diferente. A lo que voy. las elecciones de 1954 fueron un fraude ( ¿ donde estaba Carter ? ) - es broma. Sigo. Usted sabe que desde Julio de 1958 Batista no recibía suministros de armas. Eso en lenguaje popular significa : Batista estás jodido. Y claro...los militares cubanos dijeron bueno...si el mulato no tiene el favor de Washington entonces para que seguir peleando. En Cuba no hubo guerra civil. Sólo hubo 2500 muertos ( en zonas urbanas ). Tan seguro estaba Batista que el nuevo niño mimado de Washington era Fidel que el 31 de Diciembre se largó cargado de millones al exilio. Fidel estuvo en Washington y se reunió con Nixon, entonces vicepresidente. Ahhh pero los servicios de Inteligencia funcionaron mal. Se dejó engañar por el astuto coma andante. Es duro admitirlo pero fué lo que ocurrió. ¿ Y Bahía de Cochinos ? Eso fué una puñalá trapera.

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Re: cuba en españa

Mensaje por El tuerto el Dom Ene 18, 2009 9:59 am

"Ahhh pero los servicios de Inteligencia funcionaron mal. Se dejó engañar por el astuto coma andante."

Hummmm,..esa pelicula ya creo la vi,..fidel el super inteligente engaña,a los viejos lobos del cia,..y estos se quedan con sus colmillos babeantes,..claro pero detras de la escena,..cuentan otra cosa,..al parecer el guion era otro,..y al parecer,.no hubo tal engaño,.y ese degenerao que en el infierno este,..fue un cooperante de los cia,..un chivaton de siete suelas,.amen de prestarse para destruir a Cuba,..me encanta la tesis de fidel el destructor,..pero el no estuvo solo en esto,..los chicos rubios de los dientes rubios,.del cia,.lo han protegido muy bien,..y sino,.diga que va a comprar armas para ir a Cuba,.y vera donde da el primer baung,..esto es historia para ser contada,.. por alla los desflecaos,.haciendole daño al pueblo,..engañandolo y esclavisandolo,..por aqui,..los chicos rubios de los dientes rubios,.cojiendonos pal tragin,...metiendo dizque restricciones,.que resultaron ser tremendo descaro,..total pa quitarlas,..despues de ahondar con mas sal la herida,..hurra por los inteligentes "yonis",.. por los desflecaos que destruyen nuestra Patria,..algun dia nos enteraremos,.quienes son en realidad los enemigos de la descara revolucion cubana,..pero no es USA,..como nos contaron,.que va,.son miguitos,..son ambias,..comen en el mismo plato,..fidel fue el gran protegido,..porque,..?Vaya usted a saber,.quisas era el unico cubano,.que estaba dispuesto a todo por destruir a Cuba,..era tanto el odio que sentia ese bastardo por Cuba y los Cubanos,..que era el tipo que podia frenar ese desarrollo incipiente que observaba Cuba en el 59,y lo logro,..despues de 50 años,..hemos perdido nuestra gran industria Azucarera,..nuestros campo llenos de marabu,..parece que a alguien no le parecia bien,.un pais a 90 millas,.con una Constitucion tan incluyente,..y parece ademas,.que ese alguien tampoco tuvo pudor,.para traicionar a la 2506,..osea que la relacion de novios de los chicos rubios de los dientes rubios con la descara de fidel castro,.es mas que evidente,.pero claro,.como vivimos en USA,..no queremos ofender a este pais,.que nos tendio la mano,..con aquella milagrosa y extraña ley,.por demas sin antecedentes,..muy bien llamada ley de ajuste cubano,..que permitio,.que el sueño de vivir en Libertad,.se realisara pero de forma mas comoda,..brincando el charco,..y sin tirarle un gollejo a un chino,..esta pelicula es mas larga,..Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Dom Ene 18, 2009 10:27 am

Polymita,es "interesante" como tu defiendes el derecho de España a no ser mencionada como "culpable",o "insultada" como pais,en otras palabras,tu idea es que no se generalize cuando se habla,lo cual estoy totalmente de acuerdo,pero parece que cuando de culpar a USA se refiere,se te "olvida" que tambien USA ha tenido administraciones que han cometido errores,y otras que no,algunos presidentes desastrosos y otros deslumbrantes,y no por eso tenemos que culpar,o coincidir con cualquier frase que culpe a USA por todos nuestros males.....No crees..???

Y sobre los errores que tuvo la administracion de Eisenhower con Batista,o Carter,o cualquier otro presidente de USA hacia el regimen castrista,esta en la historia,pero en tu post parece que eres de los que culpan a la politica de algunos presidentes de Estados Unidos de America de ser los culpables de que Castro este en el poder,y que haya durado tanto en el mimso..

Por favor,hasta cuando vamos a tratar de tapar el sol con un dedo..???...

Los que cargan con la mayor culpa de tener a Castro en el poder,y mantenerlo en el mismo por medio siglo,recae en su mayor parte en los cubanos,nosotros,nadie mas.

Y son los cubanos,principalmente los que estan en la isla,los que tienen la mayor responsabilidad y poder de desmontar a dicho regimen.

Cuando dejemos de culpar a los demas por nuestros errores,sera el comienzo de la madurez politica y social de los cubanos,mientras tanto,tendremos unos cuantos "Castros" en nuestro futuro,nos guste o no.

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por Julio Ramos el Dom Ene 18, 2009 12:14 pm

Creo que a nosotros los cubanos deberian hacernos un estudio profundo de nuestro comportamiento en en la vida, somo una especie unica en el mundo, donde solo la raza cubana soporta tanta berraque en tantos años. sera que somos de otro planeta insertado en esa isla como esperimento y ensenñanza de como ser el esclavo mas util y resistente a tanta mierda. ejemplo los ultimos en liberarno del colonialismo español en el mundo y ahora un gobierno que lleva 50 años cagando en nuestras cabezas destruyendo todo tipo de civilizacion humana y TODAVIA HAY QUE LO DEFIENDA. POR FAVOR QUE UN CIENTIFICO NOS ESTUDIE POR QUE SOMO UNICO EN NUESTRA ESPECIE.

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Re: cuba en españa

Mensaje por tito el Dom Ene 18, 2009 12:50 pm

@membrillo escribió:Cuando Jose Miguel Gomez que segun usted estaba escondido tomo valerosamente el pueblo de arroyo blanco marcando casi el final de la contienda su abuelo seguramente era voluntario al servicio de espanya y hablo de esta manera por el dolor que me causa ver como cualquier mierda se expresa mal se atreve a juzgar y se yena la boca de mentiras en contra de los heroes de la patria , sinceramente no me siento asu altura caballeros. buenas noches
señor membrillo te aseguro que usted no conse ni ama tanto la historia de su pais como yo es mas se nota en sus comentarios un marcado desprecio a la historia de cuba y mas aun a los cubanos que hoy continuan viviendo en cuba cito ,usted se refiere a ellos como semianalfabetso pobres diablos que no saben pensar e insiste una y otra ves por que no se les mande dinero ,usa palabras en otros escritos como lamebotas y demas adonde quiere llegar con esto sembrar discordia desviar le atencion hacia alguna parte . por si te interesa mi bisabuelo el cual no sito el nombre por razones obvias se unio a las tropas de maceo el 31 de diciembre de 1995 si conoces la historia sabras en el lugar que fue por lo tanto de donde soy
y se quedo en una partida por esos lugares el dia que maceo se vio por ultima vez con gomez.ni me creo nieto de maceo ni menosprecio el valor de aquellos hombres
que tanto hicieron debias conocer como pensaban de españa todos ellos para que te convenzas del gran error que cometes , mejor aprende un poco la historia del pais donde vives ahora para que en el futuro no cometas errores como estos.
saludos tito
en lo adelante cualquier comentario que haga alusion a mi persona lo envias por privado y si lo deseas te doy mi messenger para vernos las caras

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Dom Ene 18, 2009 3:48 pm

@jose gonzalez escribió:Polymita,es "interesante" como tu defiendes el derecho de España a no ser mencionada como "culpable",o "insultada" como pais,en otras palabras,tu idea es que no se generalize cuando se habla,lo cual estoy totalmente de acuerdo,pero parece que cuando de culpar a USA se refiere,se te "olvida" que tambien USA ha tenido administraciones que han cometido errores,y otras que no,algunos presidentes desastrosos y otros deslumbrantes,y no por eso tenemos que culpar,o coincidir con cualquier frase que culpe a USA por todos nuestros males.....No crees..???

saludos

Estoy de acuerdo con su argumento. Debí decir " los ineptos y desatrosos gobiernos de turno de los Estados Unidos entre 1952 y 1963 en su estupidez abonaron el terreno para que un hombre como Fidel llegara a ser presidente de Cuba sin apenas esfuerzo militar. Con su dejadez y falta de miras los gobiernos de turno de Estados Unidos no hicieron NADA por evitar que la revolución triunfara...Tal vez porque pensaban que Fidel sería mas manejable que Batista ¿ Mejor así ?

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Re: cuba en españa

Mensaje por membrillo el Dom Ene 18, 2009 4:10 pm

El problema es que a esta gente se le quedo gravado el cassete antiamericano que les impuso fidel, metanse en la cabeza que a estados unidos no le interesa la isla , que Cuba es un pais arruinado por completo sin experiencia en democrasia para construir un gobierno y reponerse como pais pero veo con pesar que el gobierno de cuba hizo buen trabajo con tipos como tu polimita que no se pueden quitar el odio que les sembro la dictadura hacia los estados unidos y como no le sirves a los americano entonces le sirves a los espanyoles mejor vete para Cuba y le sirves a la dictadura que gente como tu nesecita un amo aquien servir.

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Re: cuba en españa

Mensaje por El tuerto el Dom Ene 18, 2009 4:14 pm

Creo que a nosotros los cubanos deberian hacernos un estudio profundo
de nuestro comportamiento en en la vida, somo una especie unica en el
mundo, donde solo la raza cubana soporta tanta berraque en tantos años.
sera que somos de otro planeta insertado en esa isla como esperimento y
ensenñanza de como ser el esclavo mas util y resistente a tanta mierda.
ejemplo los ultimos en liberarno del colonialismo español en el mundo y
ahora un gobierno que lleva 50 años cagando en nuestras cabezas
destruyendo todo tipo de civilizacion humana y TODAVIA HAY QUE LO
DEFIENDA. POR FAVOR QUE UN CIENTIFICO NOS ESTUDIE POR QUE SOMO UNICO EN
NUESTRA ESPECIE.Don Julio

Si Bro,..somos unicos,..estamos divididos,.usados,..y todavia nos resistimos a Unirnos,..ño men,..me quito el sombrero antes sus palabras,..que venga un cientifico pa que nos certifique,..pero de que somos unicos,..no le quepa duda mon ami,..somos unicos,..Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Dom Ene 18, 2009 4:45 pm

Polymita,esta mejor asi,pero no lo suficiente,ya que tu frase de ..."los ineptos y desatrosos gobiernos de turno de los Estados Unidos entre 1952 y 1963 en su estupidez abonaron el terreno para que un hombre como Fidel llegara a ser presidente de Cuba sin apenas esfuerzo militar..Deberias aclarar que su politica hacia Cuba fue erronea,pero sus administraciones,al menos la de Eisenhower ,la cual toma casi todos los años que mencionas,fue una de las administraciones mas agudas y exitosas de la segunda mitad del siglo pasado en USA.

Existen archivos desclasificados que mencionan el conocimiento de la CIA sobre ciertas inclinaciones comunistas de Castro,pero que podrian ser "manejables" lo cual no fue asi,y se considera un gran error,y despues,para colmos,la administracion Kennedy la acabo de "cagar" al no apoyar como era debido la invasion de Bahia de Cochinos,y quedo la "cagada" por medio siglo.

Pero con todo lo arriba mencionado,me gustaria enfatizar la responsabilidad principal e incuestionable del pueblo cubano,sus clases sociales,principalmente la clase alta y media,no toda,pero si una parte importante de las mismas,que con sus aportes con dinero,propaganda y ayuda de todo tipo desde dentro de Cuba y fuera de esta,propulso y acelero la caida de Batista y la subida al poder del castrismo,y el subsiguiente apoyo,tolerancia e indiferencia de gran parte del pueblo cubano hizo el resto.

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Re: cuba en españa

Mensaje por arcangel el Dom Ene 18, 2009 5:03 pm

Me parece que el debate se ha desvirtuado y ya se empieza ha hablar de antiamericanismo y antiespañolismo en un pueblo que siempre hemos vivido formando parte de alguna u otra forma de estos 2 colosos de la Historia Mundial como son USA y España. En el caso de España no hay que olvidar que 10 millones de Españoles que votan al PP y otro numero tambien grande que votan a CIU y Coalicion Canaria son de pensamiento antiCastristas, yo por ejemplo he encontrado pocas personas que odien mas a Castro que Federico Jimenez Losantos por ejemplo. En cuanto a USA yo creo que tarde o temprano y por cercania geografica Cuba tendra que tener los vinculos mas estrechos en algun tipo de Confederacion o algo parecido y ese es un dilema aplazado y que ya la Historia decidira a largo plazo por Pragmatismo. En cuanto a cubanos que tambien se sientan españoles o amen a España el sentimiento existe sobre todo en sus descendientes, son diferentes los cubanos hijos o nietos españoles diferentes s personas que han nacido en un pais y tambien amen al de sus ancestros pues creo que es mas la regla que la escepcion. Por ejemplo los hijos de Chinos, irlandeses, ingleses, rusos y muchos mas se sienten tan españoles como de esos paises cuando nacen aqui y en Cuba pasaba o pasa igual en eso no somos diferentes, es licito. En cuanto al suceso del tren de Barcelona donde un energumeno pateo cobardemente a una niña eso pasa no solo en España sino en muchos lugares del mundo, lo que aqui en España fue amplimente difundido en la Prensa y se presento como un facha derechista al chico que no era mas que uno con antecedentes psiquiatricos y que fue hasta amenzado de muerte por las imagenes que para mi se divulgaron para redito politico pues ZP se muestra como defensor de emigrantes cuando ha lanzado miles y miles de ellos al paro. Otras veces emigrantes de los Latin King han pateado españoles por gusto, tse hacen dueños de los centros deportivos ( ejemplo canchas de baloncesto) publicos y obligan a muchos jovenes españoles ha pagar para poder usarlos en actividades deportivas y muchas veces la hacen sus feudos particulares, estos energumenos tampoco representan a la emigracion pero le hacen muchisimo daño en su imagen y eso no se divulga pues aqui se cuidan mucho de ligar delincuencia y emigracion y la Prensa se cuida mucho de que la tilden de Fasha y prefiere aparentar ser Progres incluso la considerada de derechas. Hay de todo. Por eso es que la Prensa aqui solo habla de los cubanos de Miami cuando hay algo negativo y silencian las cosas positivas y logros. Por eso Castro ha sido intocable por la Prensa española. Y en cuanto a los Estados Unidos creo que nos hicieron mas cosas positivas que negativas y por tanto caer en discursos antiamericanos es un error, no olvidemos que es el casi el unico pais con todo sus errores y junto a Costa Rica que se ha aliado con el exilio cubano y ahora el otro es Chekia. Todavis estamos muy solos y la cosa es de sumar asi que el Primero de Febrero en esa Manifestacion de Madrid contra CagaCastro veremos a nuestros amigos españoles que son nuestra familia pues su sangre esta en la de millones de cubanos para bien o para mal. Saludos.

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Dom Ene 18, 2009 6:08 pm

@membrillo escribió:El problema es que a esta gente se le quedo gravado el cassete antiamericano que les impuso fidel, metanse en la cabeza que a estados unidos no le interesa la isla , que Cuba es un pais arruinado por completo sin experiencia en democrasia para construir un gobierno y reponerse como pais pero veo con pesar que el gobierno de cuba hizo buen trabajo con tipos como tu polimita que no se pueden quitar el odio que les sembro la dictadura hacia los estados unidos y como no le sirves a los americano entonces le sirves a los espanyoles mejor vete para Cuba y le sirves a la dictadura que gente como tu nesecita un amo aquien servir.

membrillo es la segunda vez que me acusa de adoctrinado de los comunistas y ya he perdido la cuenta de las veces que ha tergiversado mis palabras. Sin embargo no me afectan porque no me ha dado un solo argumento que sustente mi supuesto " antiamericanismo ". A usted le encanta insultar, pero no insulta quien quiere sino quien puede. Yo he tenido diferencias de opinión con el Sr Gonzalez y él, con educación y argumentos me ha hecho rectificar de mis errores. No soy el Papa y por supuesto mis palabras no son Dogma de Fe. El foro es para debatir ideas, como en la antigua Grecia pero con respeto y sin insultos. Negar que los gobiernos de Estados Unidos desde 1952 hasta 1963 colaboraron " indirectamente " en el ascenso de Castro no es antiamericanismo sino una verdad histórica. ¿ O me va usted tambien a negar que los talibanes que combatían contra los soviéticos en Afganistán lo hacían con armas de la República Popular China. ?
La ignorancia mata a los pueblos señor membrillo, usted no está muerto , obviamente, pero por sus palabras parece estar en coma ( y profundo ).



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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Dom Ene 18, 2009 6:28 pm

[quote="jose gonzalez"]Polymita,esta mejor asi,pero no lo suficiente,ya que tu frase de ..."los ineptos y desatrosos gobiernos de turno de los Estados Unidos entre 1952 y 1963 en su estupidez abonaron el terreno para que un hombre como Fidel llegara a ser presidente de Cuba sin apenas esfuerzo militar..Deberias aclarar que su politica hacia Cuba fue erronea,pero sus administraciones,al menos la de Eisenhower ,la cual toma casi todos los años que mencionas,fue una de las administraciones mas agudas y exitosas de la segunda mitad del siglo pasado en USA.

Estimado Señor Gonzalez :

No discuto con usted los exitos de la administración Eisenhower y Kennedy porque no entran en el contexto de mi comentario que se refiere a CUBA. y mi comentario al respecto se circunscribe única y exclusivamente a CUBA. Es probable y estoy seguro que asi sea que Eisinhower haya sido un buen presidente "para Estados Unidos." pero no fué un buen presidente para la causa de la libertad de Cuba, porque no hizo nada para evitar el ascenso del castrismo a pesar de que habían sospechas de la ideología filocomunista y mesianica de Fidel. Dice usted que la responsabilidad del castrismo recae el el pueblo de Cuba y le doy la razón aunque una cosa no excluya la otra.

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Dom Ene 18, 2009 9:43 pm

Polymita,gracias por entender mi opinion en mi ultimo post,como yo acabo de comprender el tuyo.

Tambien dices en tu ultimo post,en la ultima frase de que "una cosa no excluye la otra",y por supuesto que tienes toda la razon,lo que he tratado de hacer,explicar y exponer es que cuando juntamos todos los factores,o al menos la mayoria y los mas importantes,el que determino la subida al poder del castrismo no fue la politica de USA,no fue la indiferencia de Latinoamerica o el mundo,no fue un eclipse lunar,fuimos los cubanos.

Solo trato de colocar en perspectiva y en su debido lugar,en mi opinion,los verdaderos causantes de nuestra tragedia,sin quitar o descontar otros factores secundarios que afectaron o influenciaron en lo que existe en la isla actualmente.

Esto lo hago por la simple razon que a cada rato salen cubanos culpando a diestra y siniestra,desde USA hasta el Vaticano,desde los osos polares hasta la peste bubonica como culpables de nuestros problemas,lo cual es patetico,despues de mas de medio siglo de regimen comunista y para colmo de males,la mayoria de los que hacen o culpan al projimo de nuestros errores viven fuera de la isla,o sea,tienen toda la libertad del mundo para buscar e investigar las causas reales del porque caimos en esta tragedia y los causantes de la misma.

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Lun Ene 19, 2009 6:02 am

@jose gonzalez escribió:Polymita,gracias por entender mi opinion en mi ultimo post,como yo acabo de comprender el tuyo.

Tambien dices en tu ultimo post,en la ultima frase de que "una cosa no excluye la otra",y por supuesto que tienes toda la razon,lo que he tratado de hacer,explicar y exponer es que cuando juntamos todos los factores,o al menos la mayoria y los mas importantes,el que determino la subida al poder del castrismo no fue la politica de USA,no fue la indiferencia de Latinoamerica o el mundo,no fue un eclipse lunar,fuimos los cubanos.


Totalmente de acuerdo Señor Gonzalez la " culpa histórica " la tenemos nosotros los cubanos ( yo no había nacido pero en mis genes hay parte de esa culpa ). Al igual que la " culpa histórica " de la Independencia de Cuba fué en parte de España. Cuba siempre fué la mas española de las colonias de España, de hecho era una provincia de Ultramar ( como hoy lo es la Guyana Francesa de Francia ). Los cubanos se sentían tan españoles como cubanos pero la estrechez de miras de España, su soberbia y su empecinamiento en no permitir el libre comercio de Cuba con Estados Unidos unido a los horrores de la esclavitud ( que se negaba a abolir ) fueron motivos para que Cuba se levantara en armas.

Saludos ( y austed tambien Señor membrillo )

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 19, 2009 9:36 am

Asi es Polymita,aunque creo que la "soberbia" y "empecinamiento" español estaban asentados en su filosofia semi-feudal,en tiempos que la revolucion industrial nacia y se desarrollaba en el Reino Unido,Alemania,Francia y USA,la ex metropoli todavia mantenia un sistema monarquico ,autocratico y medieval,lo cual dio al traste con las aspiraciones de la burguesia naciente cubana,la cual,se iba dando cuenta de que aunque España era la "madre patria",en cuestiones economicas era un lastre,tanto fue asi que en los años 1800 en adelante la mayor parte del comercio cubano lo hacian con USA,no con la ex metropoli,y las influencias de la revolucion industrial y el pensamiento de independencia y libertad de USA permearon la isla y a su burguesia naciente.

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Lun Ene 19, 2009 10:59 am

@jose gonzalez escribió:Asi es Polymita,aunque creo que la "soberbia" y "empecinamiento" español estaban asentados en su filosofia semi-feudal,en tiempos que la revolucion industrial nacia y se desarrollaba en el Reino Unido,Alemania,Francia y USA,la ex metropoli todavia mantenia un sistema monarquico ,autocratico y medieval,lo cual dio al traste con las aspiraciones de la burguesia naciente cubana,la cual,se iba dando cuenta de que aunque España era la "madre patria",en cuestiones economicas era un lastre,tanto fue asi que en los años 1800 en adelante la mayor parte del comercio cubano lo hacian con USA,no con la ex metropoli,y las influencias de la revolucion industrial y el pensamiento de independencia y libertad de USA permearon la isla y a su burguesia naciente.

saludos

Total y absolutamente de acuerdo al 100 % con usted Sr Gonzalez. Su comentario es para enmarcarlo ( en caoba ) y colgarlo.

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Re: cuba en españa

Mensaje por Islalibre el Lun Ene 19, 2009 3:42 pm

Una vez difundida la noticia de que Fidel Castro había sido operado de urgencias y que traspasaba el poder a su hermano, muchos cubanos de La Florida se lanzaron a las calles a manifestar su alegría ante tal acontecimiento. “El ‘invencible’, que tanto daño ha hecho a Cuba está enfermo”, “no es eterno”, “a todo el mundo le llega su hora”, expresaban eufóricos.

Mientras eso sucedía en Miami, políticos, periodistas y autoridades de diferentes órdenes, desaprobaron los festejos y arremetieron contra el exilio con fuertes críticas. Seguramente, ese ejército de buenistas criticones y de la trasnochada izquierda, estaban movidos por la hipocresía de siempre, por su fascinación por la figura del dictador o porque vieron en los festejos una posibilidad más para despotricar contra los exiliados cubanos.

Como ya se aproxima el momento en que tendrán que anunciar la desaparición física de Fidel Castro, seguramente, nos veremos otra vez frente a un escenario parecido o de mayor euforia que el de 2006. Cosa que vendrá acompañada de las mismas críticas.

La izquierda y la muerte de Franco

Durante varias semanas de 2006, el diario español El MUNDO publicó los resultados de una encuesta sobre el régimen del dictador Francisco Franco. El domingo 6 de agosto presentó las respuestas de los encuestados a la pregunta: ¿qué sintió usted en el momento de la muerte de Franco? Los resultados fueron muy interesantes y evidenciaron la profunda división de la sociedad española a la hora de interpretar o posicionarse ante un hecho tan trascendental como fue el fallecimiento del dictador.

Lo que más me llamó la atención, fue que los electores del Partido Socialista Obrero Español (PSOE) y los de Izquierda Unida (IU) dijeron en porcentaje relevante de 42,4% y de 52,0% respectivamente, que se alegraron de la muerte de Franco.

También era significativo en los resultados de la encuesta, que los deseos de una transición hacia la democracia, mediante reforma o ruptura, fueron entonces preponderantes. Además, el 53,5% del total de los encuestados expresaron que sintieron esperanza ante la desaparición del dictador.

¿Qué puede significar, pues, la enfermedad o muerte de un tirano?

Fidel Castro es el hombre que ha tiranizado a Cuba desde 1959. Ha divido a las familias, no ha dudado en enviar a personas a las cárceles por pensar distinto, no ha respetado los derechos fundamentales, ha metido irresponsablemente a los cubanos en innumerables conflictos como los de África, en los que murieron miles, o como la Crisis de Octubre, donde nos puso en peligro extremo.

Cada cubano, esté donde esté, sabe el verdadero significado de que la naturaleza aleje a Fidel Castro del poder. Pero eso no sólo lo sabemos nosotros, sino todos los que han vivido bajo el poder de gobernantes dictatoriales o totalitarios. Y con mayor razón lo deberían entender los españoles, y más los de izquierda, ya que muchos se alegraron -como dice la encuesta-, y sintieron esperanza cuando Franco murió.

Causa asco el cinismo de algunos que han vivido en situaciones similares al no desearnos la libertad a los cubanos. ¿Acaso estamos hechos de otra naturaleza distinta a la humana? ¿Acaso hay unos dictadores buenos –los de izquierda- y otros malos?

En ningún caso, lo que sucedió en las calles de Miami y lo que sucederá puede interpretarse como un deseo sádico ante la muerte o la enfermedad de una persona. Es más bien un deseo de libertad, una forma de expresar que a todo lo malo le llega su fin por el camino que sea. Estoy seguro que muchos cubanos deseamos que los cambios lleguen por actos volitivos y no por vías naturales, pero ante el inmovilismo existente, si la naturaleza nos ayuda, no hay que disgustarse.

En este 2009 tan decisivo para Cuba, con impotencia contemplamos como tantos políticos dan las espaldas al pueblo y se confabulan para apuntalar al régimen. Pero ante esa pachanga liberticida pocos se indignan.

Por eso, que cada uno escoja su camino, haga sus apuestas y festeje sus victorias.

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 19, 2009 6:46 pm

Polymita,mientras cuelgues los comentarios y no al que los escribe,todo va sobre ruedas..

saludos

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Saludos desde España

Mensaje por mestas el Mar Ene 20, 2009 8:00 am

Buenos dias a todos.....

Esoy leyendo muy interesado todos sus post y ademas de una gran animadversion hacia todo lo que significa España...un gran y estraño amor a todo lo que huele a EEUU.....noto una terrible desinformacion acerca de todo lo que es relativo a mi pais....incluso, aunque en menor medida, entre los cubanos que escriben desde España....

Es curiosa la imagen que ustedes tienen de la politica en España....y me explico....cuando hablan de la izquierda o de los comunistas en España....da la sensacion de que estan hablando de Marxistas guerrilleros que quieren imponer la dictadura del proletariado de nuevo entre la poblacion...y nada mas lejos de la realidad....en España todos los partidos politicos aceptan el juego del capitalismo....no les queda otra opcion....las politicas economicas de la derecha y la izquierda no se diferencian apenas en nada...es una de las mayores criticas que los votantes del PSOE le hacen a su partido....les critican que las opciones que presentan no difieren demasiado de las tesis de la derecha propugnadas por el PP....

Por eso me hace gracia que hablen de izquierda unida como si fuesen a instaurar la dictadura al modo fidel en mi pais....es francamente llamativo...

Todo el mundo tiene derecho a opinar de todo....de hecho mucha gente opina sobre Cuba sin saber que es lo que se cuece alli....y no sere yo quien hable de la situacion de un pais que desconozco y sobre el que me estoy intentando documentar a traves de estos foros en los que hablais....pero la mucha gente en este oro tambien habla de España sin demasiado conocimiento de la situacion de mi pais y por ello me he animado a escribir.....

Hablan muy alegremente en favor de la derecha española....buff....ahi hay mucha tela que cortar...al igual que Cuba....España es un pais muy complicado...la derecha en España esta formada en un porcentaje significativo por descendientes y por gente que en muchos casos era muy afin al regimen dictatorial que goberno este pais durante 37 años...afortunadamente para todos...nadie duda del respeto que todos tienen....derecha e izquierda ...al juego democratico....pero borrar de un plumazo tantos años de historia es dificil a pesar de que ya han pasado 32 desde entonces....seguramente eso les pasara a ustedes cuando las cosas cambien en Cuba.....como pueblo civilizado no cortaran las cabezas de lo comunistas.....pero los modos de hacer...los privilegios obtenidos seguiran ahi....y eso es dificil de borrar mas que con el tiempo....

Los que viven en España lo sabran....la derecha de este paises aburguesada...clasista...tiene tintes xenofobos en algunos casos( bien es verdad que en muy raras ocasiones)...es catolica...y en algunos casos diria que integrista catolica....si que es verdad que Esperanza Aguirre da caña a Fidel....pero quien es Esperanza Aguirre.....no se dejen engañar....es la presidenta de la Comunidad de Madrid....ustedes han visto a Rajoy, que es el lider de la derecha española, hablar asi de Cuba....creen que si Esperanza Aguirre se hace con la direccion del PP seguira con posturas tan radicales como las que tiene ahora....no señores....ahora esta buscando los votos de sus correligionarios para hacerse con el control del partido....cuando tenga que ganarse los votos de los españoles veran como cambia de discurso para girar al centro y modera sus posturas para conseguir mas seguidores indesicos....

No se olviden....los politicos mienten...son puras campañas de marketing...

Diferencias entre la izquierda y la derecha en España....pocas....al igual que en cualquier otro pais de Europa....y les aseguro que si viniesen a vivir a España....como inmigrantes estarian mucho.....pero de largo mucho mas cerca de las tesis del PSOE que de las del PP en cuanto a politica social, proteccion del trabajador, educacion, gestion de la sanidad, trato hacia el inmigrante etc....se lo aseguro y se lo puede corroborar cualquiera que viva como inmigrante en España....

Sobre Jimenez LoSantos....buf...tendrian que escucharle cada mañana...es un integrista católico de mucho cuidado...maleducado, con una verborrea desaforada que solo se preocupa por molestar...y no solo a la izquierda sino tambien a la derecha...mas bien a todo aquel que no se situa mas a la derecha de su posicion....el le da caña....

Voy a decir una sola cosa de Carrillo....El Señor Carrillo trabaja en una emisora de radio llamada Onda Cero a la que yo situaria....vamos....es una emisora pro PP...cada uno que le de la lectura que quiera.....jejejeje

He leido anteriormente una agria polemica surgida por la afirmacion de una cubana que vive en España y que aqui la hacen sentirse medio española....otra cosa que no entiendo....

Si alguien emigra a España y le hacen sentirse medio español.....Bien...le estan integrando...no le tratan como un extranjero....eso es bueno creo yo....vamos...a no ser que ustedes tengan otra vision....yo prefiero ir a Japon y que me traten como medio japones a que se miren como a un bicho raro extranjero...

No voy a decir que en España no se mire un poco por encima del hombro a los inmigrantes...pero eso es una minoria de los ciudadanos..y he de decir...y lo voy a poner en letras bien grandes para que quede constancia de ello...y a costa de molestar a alguien porque voy a hacer una generalizacion....LA GENTE CONSERVADORA...LA GENTE DE DERECHAS....SON MUCHO MENOS INTEGRADORES QUE EL RESTO DE LOS ESPAÑOLES.....y se que estoy metiendo a todo el mundo en el mismo saco...pero por ahi van los tiros.....

De verdad no entiendo que a la gente le moleste que le integren y le traten como medio español....y que luego quiera ser medio americano a traves de la creacion de un estado libre asociado de los EEUU renunciando a su identidad y la la posibilidad de desarrollarse como un pais libre e independiente....

Esto va a sonar raro....tal y como estan las cosas....si Cuba quisiese ser una comunidad autonoma española....los privilegios y ventajas que tendria serian alucinantes....comunidades como el pais vasco o cataluña ...tienen tal grado de autogobierno que llegan a gestionar el 70% de los impuestos que se recaudan en su territorio ellos mismos....gestionando su propia politica fiscal, su sanidad, su educacion.....

No se imaginan la independencia que tienen las comunidades autonomas en España....realmente alucinarian y no se lo creerian....

Una comunidad como Navarra es capaz de poder modificar su politica fiscal de tal forma que grandes empresas se vean beneficiadas y se instalen en su territorio porque les es mas beneficioso que por ejemplo en Galicia....

Y que oigo por aqui¿?¿
ser estado libre asociado de EEUU....que locura....ser un estado de segunda en un pais que puede ser de todo menos solidario....y convertirse en el casino y el prostibulo de los americanos....hay que joderse.....

Lo que hay que ser es valientes.....cuando esto se acabe dirigir el barco de cuba hacia donde ustedes quieran...sin tutelas de ningun tipo...sin coacciones...sin pactos en los que salgan perdiendo....segun lo que leo por aqui....pero de lo que estan no es posible...una vez se toco fondo lo unico que se puede es subir....pero haganlo solos....yo me veria defraudado si los cubanos no tienen el orgullo de dirigir su propio destino....

muchas gracias por escuchar las tribulaciones de un españolito....

y aqui estoy para lo que quieran...si tienen dudas sobre mi pais yo se las intentare resolver amablemente....
un saludo y muchos animos para todos

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Re: cuba en españa

Mensaje por arcangel el Mar Ene 20, 2009 9:20 am

Estimado Mestas veremos el Primero de Febrero si van militantes del PSOE a condenar 50 años de Dictadura hereditaria en mi pais. Yo que vivo en España, mis padres son españoles y mas o menos conozco el paño lo dudo. Lo que no dudo es la presencia de Federico Jimenez Losantos y Esperanza Aguirre y casi seguro en un 100% que excepto Gallardon que dijo hace 2 dias que no sabia nada de la manifestacion (nada mas parecido en el PP al PSOE que Gallardon) del primero de febrero. Sumenle a eso los medios Progres que son casi todos y los Titiriteros de La Ceja ppro ZP como la Barden, Ana Belen, Victor Manuel y toda esa fauna de millonarios progres lo cual es ideologicamante una contradición. Nosotros los cubanos sabemos quienes son nuestros amigos y el PSOE nunca nos lo ha demostrado en el trascurso de La Historia. En cuanto a la Dictadura en el PSOE comenzando por la VicePresidenta de Gobierno De la Vogue y la mayoria de los Dirigentes como el Ministro de Justicia el fanaticamente Progre Bermejo y creo que tanto como en el PP son los descendientes directos de los Franquistas ( hijos, nietos y otros). Saludos.


Última edición por arcangel el Mar Ene 20, 2009 10:33 am, editado 1 vez

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Re: cuba en españa

Mensaje por jose gonzalez el Mar Ene 20, 2009 9:51 am

Mestas,bienvenido al foro.

Aunque no estoy de acuerdo con mucho de lo que escribes,lo cual seria casi todo el post,te recordaria que es mejor tener esas "campañas de marketing de los politicos" a tener un dictador como Castro o Franco.

Tambien existe una diferencia entre la "derecha europea" y la derecha de USA,como tambien existe cierta diferencia entre la "izquierda europea" y la izquierda de USA,el nacimiento de las mismas y como se han desarrollado a traves de los ultimos siglos,por lo tanto,cuando los cubanos decimos que la izquierda que tienen ustedes les encanta los dictadores de izquierda y/o se hacen los de la vista gorda a sus abusos y violaciones de derechos humanos,y si le dieran un chance se convertirian en una "dictadura socialista",decimos la verdad,solo que "no esta de moda todavia" en España y/o en el resto de Europa una dictadura de ese tipo,aunque por el camino que van,los veo arrodillados rezando 5 veces al dia,y con unas toallas en la cabeza,y sin afeitarse....

Mesta,la politica exterior de España,como la de Europa,al menos gran parte,APESTA,ES UNA VERGUENZA,te guste o no,esa es la realidad.

Pero reconozco que me encantan las españolas,el jamon serrano y la cocina española en general...ahhh...y se me olvidaba el flamenco...

saludos

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Re: cuba en españa

Mensaje por mestas el Mar Ene 20, 2009 10:51 am

Hay una cosa que no te niego....en España hay una imagen distorsionada de lo que es la revolucion cubana....es extraño ver como llevar una camiseta del che es una moda...sin tener nungun significado para el que la lleva.....pero tienes que entender que la dictadura aqui fue de otro signo...y a veces eso puede causar un efecto rebote....

Sobre lo que dices de la vicepresidenta....que su padre fuera un alto cargo franquista no quiere decir que ella sea de igual pensamiento....al igual que jimenez losantos que fue miembro de diferentes organizaciones comunistas u milito en partidos de ideologia socialista....la gente cambia....es lo que tiene vivir en libertad....

Hay cosas que si son irrevocables...gente como Fraga que fue ministro con Franco y que firmo sentencias de muerte...lleva una vida politica activa en Galicia al frente del PP de esa comunidad...

Pero la libertad es asi...le guste a la gente o no¿?¿?si en España se hubiese fusilado a todo aquel que pertenecio al regimen franquista....media españa estaria en fosas....eso seria responder al dictador con mas dictadura....

Sobre la asistencia o no de cargos del Psoe a la manifestacion...no seamos demagogos....repito la politica es marketing....cuando al psoe le convenga ira con los de la feria...y volvera con los del mercao....y lo mismo hara el PP....se practico....y sincero....como se te trata en España...como te sientes....como vives....espero que bien....y si estas aqui sera porque estas a gusto...la pena que no puedas vivir en tu pais como vives aqui....

Asumo que siempre he vivido en libertad....eso seguro que condiciona mi forma de pensar....y me parece de otra galaxia el que tengais que estar luchando por poder tener un acceso a internet en Cuba....y que encima este este filtrado....tambien creo que toda la ayuda que se manda desde España se hace con buena voluntad...con el fin de mejorar la calidad de vida del cubano de a pie...aunque seguro que si analizamos bien cada caso al final mucha de esa ayuda se queda en el camino y solo sirve para engrosar las arcas de los tiranos........

Como español te agradeceria que escribieses sobre como te sientes entre nosotros ....si se te trata como a un inferior....si se te asiste como a cualquier otro español de a pie...me gustaria que le contases a tus compatriotas como se ve a Cuba desde aqui....porque me parece que la vision que tienen de España es completamente sesgada....

Y reitero lo dicho anteriormente...si tan orgullosos estais de ser cubanos...no entiendo como puede ser que se os pase por la cabeza subyugaros a depender de un pais extranjero que tiene sobrada solvencia a la hora de actuar de manera medieval como es EEUU...un pais que en mi opinion es intelectualmente mediocre y en el que las coberturas sociales, la educacion ciudadana, sus dirigentes...son manifiestamente inferiores a sus habitantes individualmente...a ver si el tal Obama ....sorprendentemente progresista en un pais tan conservador...es capaz de invertir esa tendencia....

pues nada un saludo....y espero poder seguir intercambiando opiniones contigo y con la demas gente sobre mi pais y el vuestro...

Espero que Cuba acabe siendo lo que sus habitantes deseen...para bien o para mal....

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Re: cuba en españa

Mensaje por Invitado el Mar Ene 20, 2009 10:58 am

Hola al foro .
Bienvenid@ mestas :

Bueno...para ser tu primer post no está nada mal... enhorabuena aunque siento no coincidir contigo en casi nada. y conste que te lo dice alguien que no podrá ser acusado de americanista y antiespañolista. Lo que sucede mestas es que yo no tengo ningun reparo en llamar al pan pan y al vino vino. A lo que voy. Mira...es cierto lo que tu dices que existe una opinión bastante desfavorable hacia la política exterior de España respecto a Cuba. El acuerdo al que llegó Felipe Gonzalez por el cual Cuba resolvía el problema de las expropiaciones a los españoles es...para vomitar ( tres dias seguidos ). Y es solo un ejemplo. ¿ Como no criticar a España si aquí hasta los vecinos no se soportan ? España es una jaula de grillos, es un país moderno con una mentalidad medieval. Es verdad que las políticas sociales que tiene son muy buenas. Por ejemplo la atención médica es gratuita...Ahhhh pero no gracias a los socialistas sino a Franco, Sí, Sí... al Generalísimo que instauró la atención medica universal y gratuita. Hablas de izquierda unida como si fuera un partido democratico más y te equivocas...Si Izquierda Unida gobernara el marxismo-Leninismo sería su Dogma de Fe (o el terrorismo mira lo que hacen en el pais vasco ) Pero como son cuatro gatos con kafiya ( bueno...son menos de cuatro gatos ) que no se entienden ni etre ellos pues asi les va : son como un grano en el culo ( te rascas y ya ). No sé si vives en España o lees el diario El Pais via online pero aquí la cosa está jodida y bien jodida por culpa de los ineptos y descerebrados gobiernos que nos desgobiernan. Y mientras ZP anda enredado el su alianza de civilizaciones, su Plan E y sus criticas al " genocidio " de Gaza pasando por su ley de memoria histórica, sus coqueteos con los nacionalistas y sus excentricidades como la de llamar a la unión de un hombre con un hombre " matrimonio "...eso sin contar con los 4 años perdidos de lucha antiterrorista...etc Y paro porque ya me sube la tensión. Perdona...pero criticar a España no es ser antiespañol. Yo soy español de sangre, corazón y pasaporte...y hoy cuando leí la columna de Sanchez Dragó ( que fíjate si es españolista que hasta le encantan los toros ) en La razón no tuve más remedio que darle la razón. España tiene lo que se merece por ser como es. Nuestra Sidra es amarga pero es nuestra Sidra ( que remedio ). Dices que Cuba estaría mejor siendo una autonomía de España...¿ te has fumado un canuto ? Yo prefiero mil veces que Cuba sea norteamericana que española aunque prefiero mil millones de veces que Cuba sea solo Cuba : libre y soberana.
Y respecto a Doña Espe...palabras son palabras y hechos son hechos. Es normal que la critiquen porque es una política con mayúsculas. No como Mariano que mas que el lider de la Oposición parece un registrador de la propiedad...
Espero y Deseo que no seas uno de los 4 millones y medio de desempleados que tendrá España ( Una, Grande y Libre ) al finalizar este año.
Ojalá seas un visitante habitual de este foro. Un saludo desde España, desde Madrid, desde la Gran Vía...

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Re: cuba en españa

Mensaje por mestas el Mar Ene 20, 2009 11:18 am

polymita....

que iu es un partido desnortado salta a la vista...tanto es asi que muchos de sus votantes se quedan en casa antes de ir a votarles...o de votar a otro partido...pero no hay que olvidar que cuatro de cada 100 españoles con derecho a voto depositan en ellos su confianza....aun a sabiendas de que ese voto no obendra representatividad en el parlamento....

respecto al pais vascos y su apoyo en muchos ayuntamientos a segun que partidos no muy decentes....pues...es lamentable....pero igual de lamentable es que se ilegalice un partido politico...por muy sinverguenzas, apostoles del terrorismo y complices de la barbarie que sean sus miembros....

Sobre Esperanza Aguirre....yo comprendo que la libertad de expresion, de asociacion, de pensamiento es un derecho fundamental....y por ello...que EA defienda los derechos de los cubanos oprimidos es muy loable....pero como politica de cara a los ciudadanos de Madrid.....no tengo tan seguro que el 47% de los ciudadanos de la comunidad madrileña que no votan por ella esten tan de acuerdo....

Por ultimo....no se cuanto tiempo llevas en España....pero personalmente exclamaciones del tipo Una, Grande y Libre....me parecen de un mal gusto extremo......mas viniendo de una persona que ha tenido que emigrar de su pais por una dictadura.

Espero que en un futuro no muy lejano cuando tu pais sea plenamente libre no tengas que leer exclamaciones analogas a esas....del estilo de Patria o muerte....como justificacion de ninguna postura diferente a la tuya....

Tambien me parece de una falta de educacion supina que insinues que opino bajo los efectos de alguna droga cuando escribo en este foro....

Lo mismo podria yo insinuar cuando leo que te gustaria pertenecer a los EEUU como ciudadano de segunda....pero no lo hago....es tu opinion que me parece demencial....pero que respeto...

un saludo

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Re: cuba en españa

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