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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Panetta para la CIA?

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Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Mar Ene 06, 2009 4:42 pm

En un momento tan critico en la Historia de este pais, Obama nombra a Leon Panetta como Director de la CIA.

Panetta fue "Chief of Staff" de Bill Clinton (otro tarugo de la administracion de Clinton) y congresista durante 16 años. O sea, que el tipo nunca ha tenido un trabajo "de verdad" en su vida.

Y se supone que dejemos en sus manos la direccion de la inteligencia de este pais, en una epoca en que nos sobran enemigos dedicados a nuestra destruccion?

Que creen ustedes?


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Julio Ramos el Mar Ene 06, 2009 5:45 pm

Por mi madre que entendi panetela para la cia. sera que yo algun dia pueda ser cientifico.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por USHER el Mar Ene 06, 2009 6:26 pm

CON LO CUAL, LOS CASTRO Y SU PANDILLA ESTARÁN DE PLÁCEMES CON ESE IDIOTA A CARGO DE LA "INTELIGENCIA" NORTEAMERICANA.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por arcangel el Mar Ene 06, 2009 7:59 pm

El El Joe Panetella este no sera sobrino de Vito Corleone o de la familia Tattaglia, me inmaginaba que Obama estaba influido por el dinero Saudi pero nunca me inmagine vinculos con la Cosa Nostra, y les da la CIA. Ni Vito penso llegar tan lejos. A lo mejor le da la Tarea al Joe Panetella para arreglar las cosas con el famoso Gansters y asesino Jefe de la Familia Castro del cartel de La Habana, dueños de Cuba y todo el narcotrafico que pasa por el Caribe : Don Fidelone o con su sucesora la China de Milano, cuya hija jinetera tiene vinculos directos con Sicilia pues se ha casado con 3 Italianos. Por ahi debe andar la Cosa Nostra.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Ene 06, 2009 8:26 pm

There we go again! ( como decia Regan)

Obama tiene el derecho de nombrar a el que el quiera. El congreso puede confirmarlo o rechazarlo. Punto y aparte.

Panetta es mas bien un "Administratador" sin experiencia previa en la Cia, pero tiene conocimientos de haber tratado con la Cia cuado era Jefe de Staff de Clinton. Ha hablado encontra del uso de tortura como erramienta comun para extraer informacion. (Eso quiere decir que solo se debe usar como exception cuado la seguridad nacional este en riesgo- esa es MI interpretacion). Tambien que estuvo en el congraso y que generalmente El es "well liked" por el congreso. Yo creo que es una buena decision. Panetta debe rodearse de gente con mucha experiencia en la Cia. Bush "H" tambien fue director de la Cia y no creo que haya tenido mucha experiencia previa en la Cia pero funciono bien en ese papel.

A los que critican a Obama por nombrar gente de Clinton les dire que la gente con experiencia reciente son de Clinton o de Bush, y que desde luego va a nombrar a UN DEMOCRATA CON EXPERIENCIA. Asi es que acostumbrense a que nombre personas con experiencia bajo Clinton. Yo creo que es una buena seleccion si Panetta se rodea de gente que sepa los problemas internos de la Cia.

Saludos y respetos

lm

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por tito el Mar Ene 06, 2009 8:48 pm

este tema es un poco escabroso yo siempre me he inclinado a launidad de los cubanos y y que unidos tratasemos de resolver los problemas de nuestro pais buscando por aca y por alla el reconocimiento a nuestra causa como lo hicieron en su tiempo los que luchaban por la independencia de cuba no se debe olvidar lo que escribio maceo ...es mejor subir o caer sin ayuda que contraer deudas de gratitud con un vecino tan poderoso....veo constantemente la preocupacion de muchos foristas por el camino que tomara el gobierno de estados unidos ,que si esto que si lo otro .esta bien porque viven ahi ok pero con respecto a cuba para mi seguira igual en cincuenta años que llevamos esperando , ningun gobierno de eu ha tratado en serio de quitar a castro del medio cuando pudo en giron mandaron a sus aviones de regreso ala base.les tenemos que agrdeser y mucho que acoja a miles de cubanos en su pais y nos den un trato mas respetuoso pero ya

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Julio Ramos el Mar Ene 06, 2009 10:53 pm

jejejeje lo que tu no sabe que en este pais soy persona y en cuba era un apestoso. ademas si no fuera por los yanke todavia estuvieramos gobernado por españa.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Ene 06, 2009 11:00 pm

Tito:

Permiteme explicarte. Todos los cubanos que estamos fuera de Cuba y que decidimos salir de Cuba por no estar de acuerdo con los Castros y sus acciones, queremos una Cuba libre y NO comunista y siempre tendremos el bienestar de Cuba en nuestro corazon.

Los cubanos que estamos en los Estados Unidos, en general pensamos diferente acerca de EEUU dependiendo del numero de an~os que llevamos aqui. Le gente como yo que vinimos en los 60 (y tambien los del 70) hemos hecho a este pais NUESTRO pais. Somos ciudadanos americanos, nos casamos aqui (yo con una cubana) nuestros hijos son americanos, nuestros nietos son americanos. Los que vivimos fuera de la Florida se nos ha hecho dificil educar a nuestros hijos en una cultura Cubana. De mis 4 hijos solo uno habla espanol (todos lo entienden pero solo el que se caso con una mejicana lo habla). 5 de mis 6 nietos son puros americanos, rubios o de pelo castano y ojos claros, pardos o verdes. Hasta ahora ninguno habla espanol. Lo unico que queda en ellos es nuestra comida, arroz, frijoles, congri, picadillo, kimbobo, pastelitos, y empanadas. Yo solo tengo a un solo familiar (y sus hijos que no conozco) en Cuba y no se si esta vivo o muerto.

Te das cuenta, Somos cubano-americanos. Queremos a Cuba para los cubanos, libre e independiente, pero amamos a nuestro pais que es Los Estados Unidos. Entiendes?

Saludos y respetos.

Lazaro

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por tito el Mar Ene 06, 2009 11:02 pm

@Julio Ramos escribió:jejejeje lo que tu no sabe que en este pais soy persona y en cuba era un apestoso. ademas si no fuera por los yanke todavia estuvieramos gobernado por españa.
leo con mucha atencion tus comentarios y los respeto y todos los cubanos nos sentimos agradesidos por algo alos estados unidos pero si de verdad te sientes patriota cubano no vallas por ahi diciendo que a españa la saco de cuba los estados unidos mira bien la historia con todo el respeto te dire que no es asi y si quieres lo discutimos caballerosamente aqui en el foro para que todos participen
saludos tito

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por tito el Mar Ene 06, 2009 11:05 pm

@Lazaro Morera escribió:Tito:

Permiteme explicarte. Todos los cubanos que estamos fuera de Cuba y que decidimos salir de Cuba por no estar de acuerdo con los Castros y sus acciones, queremos una Cuba libre y NO comunista y siempre tendremos el bienestar de Cuba en nuestro corazon.

Los cubanos que estamos en los Estados Unidos, en general pensamos diferente acerca de EEUU dependiendo del numero de an~os que llevamos aqui. Le gente como yo que vinimos en los 60 (y tambien los del 70) hemos hecho a este pais NUESTRO pais. Somos ciudadanos americanos, nos casamos aqui (yo con una cubana) nuestros hijos son americanos, nuestros nietos son americanos. Los que vivimos fuera de la Florida se nos ha hecho dificil educar a nuestros hijos en una cultura Cubana. De mis 4 hijos solo uno habla espanol (todos lo entienden pero solo el que se caso con una mejicana lo habla). 5 de mis 6 nietos son puros americanos, rubios o de pelo castano y ojos claros, pardos o verdes. Hasta ahora ninguno habla espanol. Lo unico que queda en ellos es nuestra comida, arroz, frijoles, congri, picadillo, kimbobo, pastelitos, y empanadas. Yo solo tengo a un solo familiar (y sus hijos que no conozco) en Cuba y no se si esta vivo o muerto.

Te das cuenta, Somos cubano-americanos. Queremos a Cuba para los cubanos, libre e independiente, pero amamos a nuestro pais que es Los Estados Unidos. Entiendes?

Saludos y respetos.

Lazaro
te entiendo y comprendo perfectamente entiendeme tu ami ,ojo tengo muchisima familia ahi en tus mismas condiciones ok
saludos

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Miér Ene 07, 2009 6:19 am

@tito escribió:este tema es un poco escabroso yo siempre me he inclinado a launidad de los cubanos y y que unidos tratasemos de resolver los problemas de nuestro pais buscando por aca y por alla el reconocimiento a nuestra causa como lo hicieron en su tiempo los que luchaban por la independencia de cuba no se debe olvidar lo que escribio maceo ...es mejor subir o caer sin ayuda que contraer deudas de gratitud con un vecino tan poderoso....veo constantemente la preocupacion de muchos foristas por el camino que tomara el gobierno de estados unidos ,que si esto que si lo otro .esta bien porque viven ahi ok pero con respecto a cuba para mi seguira igual en cincuenta años que llevamos esperando , ningun gobierno de eu ha tratado en serio de quitar a castro del medio cuando pudo en giron mandaron a sus aviones de regreso ala base.les tenemos que agrdeser y mucho que acoja a miles de cubanos en su pais y nos den un trato mas respetuoso pero ya
Tito, respeto tu enfoque en la situacion cubana, pero el mundo es mas amplio que Cuba, y yo no se donde tu vives, pero lo que acontece en los EEUU afecta profundamente, no solo a los que vivimos aqui, sino al resto del planeta tambien.

A mi me interesa mucho tambien la situacion en Cuba, y desde hace 50 años le deseo la muerte a Fidel y al sistema que impuso en Cuba, pero no busco la solucion a ese problema mediante un gobierno americano. Creo que la responsabilidad de terminar con ese sistema le corresponde a los cubanos en la Isla, que, con pocas y muy valientes excepciones, prefieren emigrar al exterior, bajar la cabeza y "resolver", y pedirle dinero a sus familiares y amigos en el exterior.

De que JFK (no "los americanos", que es una etiqueta con poca relevancia) nos traiciono en Cochinos, de eso no hay duda, y lo volvio a hacer durante la Crisis de los Misiles. Pero en algun momento hay que dejar de lamentarse por el pasado y forjar el futuro, que, de nuevo repito, le corresponde a los cubanos en la Isla.


Saludos,


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por tito el Miér Ene 07, 2009 4:00 pm

tengo muy claro ,clarisimo de que los cambios en estados unidos afectan mucho a los demas paises del mundo ,no por gusto es la primera potencia de la tierra .y en lo otro estas diciendo lo mismo que yo los problemas de cuba tenemos que resorverlos los cubanos de dentro y de fuera sin despreciar alguna ayuda pero nosotros
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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por francisco germes cuesta el Miér Ene 07, 2009 6:57 pm

@tito escribió:tengo muy claro ,clarisimo de que los cambios en estados unidos afectan mucho a los demas paises del mundo ,no por gusto es la primera potencia de la tierra .y en lo otro estas diciendo lo mismo que yo los problemas de cuba tenemos que resorverlos los cubanos de dentro y de fuera sin despreciar alguna ayuda pero nosotros
tito

Tito, estoy 100% de acuerdo contigo
Sobre todo en la frase que me permití subrayar.

Saludos y respetos

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Ene 07, 2009 7:14 pm

sea quien sea que dirija la CIA, el gobierno de USA, el Departamento de Comercio, o La Santa Cede.....srs, hay que abrir los ojos, ninguno representa una posiblidad para nuestra libertad, ni antes, ni ahora, ni en el futuro..la historia de Cuba habla claramente, de Cubanos en la diaspora colaborando con aramas, dinero, logistica, denuncias, en fin...lo demas es poner los huevos en la cesta equivocada, a nadie le importa el asunto, no somos interesantes en este hemisferio mas alla que como MATERIAL DE ESTUDIO, somos una pieza de museo, para algunos como el pais que cometio el gran error, y a involucionado en el tiempo, para otros, somos "lo que no querrian llegar a ser nunca"', y si acaso somos un nefasto mal ejemplo para los "'proyectos de mal imitadores de castro" manipular a miles de analfabetos y llevarlos a ser lo que somos, y asi arrastrarlos a nuevas desgracias ....
Por esto no es solo una responsabilidad para nosotros hacer que las cosas cambien para nuestro pueblo, si no que este mal ejemplo que es Cuba durante 50 anos, debemos de una vez y por todas cambiarlo, para que la isla retome su camino de triunfo de orgullo, como lo fuimos antes del 59.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Miér Ene 07, 2009 8:11 pm

Quien dirija la CIA es muy importante para mi, porque es parte del mecanismo que nos protege de nuestros enemigos. Igualmente es muy importante para mi quien es el Presidente de esta nacion y cual es su politica extranjera, por la misma razon.

Cuba es muy importante para nosotros, pero en las prioridades de este pais es insignificante, y el que no lo entienda asi necesita madurar un poco.

El problema de Cuba lo tienen que resolver los cubanos en la Isla, mayormente, y desde el exterior se hace lo que se pueda, pero la responsabilidad es de ellos.


Saludos,


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por francisco germes cuesta el Miér Ene 07, 2009 10:55 pm

En mi humilde opinión, todos los cubanos tenemos responsabilidad con la liberacion de Cuba, que es Nuestra Patria, y la DICTADURA, roba, oprime y esclaviza a nuestros hermanos.
De algun modo y por algun motivo, todos abandonamos a Cuba, huyendo de nuestra resposabilidad.
Sea por motivos economicos, cobardia o inteligencia. (No estoy juzgando a nadie)
Pero si creo que solo uniendo esfuerzos los de fuera con los de adentro, lograremos derrocar a la DICTADURA.

Podemos ayudar a los de dentro enviandoles informacion, ayuda economica, etc.
Yo por ej: no tengo posibilidades economicas, pero me esfuerzo en enviarle toda la informacion importante, que encuentro en el foro y considero seria , y en otros lugares, para darles la luz que la DICTADURA les niega.
Ademas trato de lograr la unidad y el apoyo a los distintos grupos disidentes, y que la DICTADURA trata de mantener desinformados y divididos.
Con este granito de arena, creo que ayudo a los de dentro a encontrar el camino, y la via de unirse, para luchar contra nuestro enemigo.

Es solo mi opinión, NO creo que lo de dentro, puedan solo cargar con la responsabilidad y despejarnos el camino, para el regreso.

Saludos

Paco

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Ene 07, 2009 11:05 pm

Asi mismo es como dijo Sergio "El problema de Cuba lo tienen que resolver los cubanos de la isla, y desde el exterior se hace lo que se pueda, pero la responsabikidad es de ellos." y yo an~adiria que si los cubanos de la isla esperan que el exiio vaya resolver el problema de los Castros, se van a morir esperando.

Tambien creo que los cubanos no podemos poner todas nuestras esperanzas en los democratas o en los republicanos sino que debemos tener representacion en ambos partidos y en senadores y representates que representen nuestro punto de vista anti-Castro en ambos partidos. Tenemos "cierta" influencia (especialmente en la Florida) , por eso es bueno que Obama hable con Ross Lehtinen (representatente Republicana) y Menendez (senador Democrata) esa es una de las mejores maneras de "hacer lo que se pueda".

Saludos y respetos.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por raptor f/22 el Jue Ene 08, 2009 12:47 am

dando por sentado que lo de cuba es NUESTRO problema,y mientras menos metan las manos los usa en el presente o futuro,mejor para la isla.
pasando a U.S.A. pais del que soy ciudadano y en el cual vivo desde hace un monton de años,

Obama considera desmontar muchas de las medidas de seguridad tomadas por Bush
Considera que no se debe gastar mas dinero, en perfeccionar armas mas complejas
nombra a un burocrata para dirigir la cia ,el mismo que siempre ha criticado los metodos de las agencias de inteligencia de este pais,del grupo de clinton que desmantelo el sistema de recoleccion de inteligencia en el extranjero como medida activa de prevencion ,y si no han olvidado la mañana del 9 de septiembre,sabran lo que esto nos costo,si redujo los gastos en inteligencia y desarrollo militar,lo que nos costo en vidas humanas aquel dia ,para mi valia mas que lo que clinton ahorro al presupuesto,obama se opuso al desarrollo de blindaje para LOS HUMMER PUES EREA MUY COSTOSO,averiguen cuantos jovenes americanos han muerto dentro de estos sin el blindaje adecuado,
este Panetta es del grupito que planifico ,e implemento la retirada de cia dentro de cuba, de un clinton que permitio lo de los hermanos al rescate ,cuando los f/18 de la base de boca chica recibieron la orden de NO SALIR a interceptar los migs 29 cubanos que se acercaron demasiado a territorio usa,eso no debemos olvidarlo,algo asi como la traicion de kennedy en giron con el apoyo aereo y del navy en giron
para mi esta en riesgo con el obama team,la seguridad e integridad de este pais,en muy serio riesgo eSTA CIEGO ESTE PAIS?
Que sucederia como decia la hillary en una llamada de madrugada,por un asunto que comprometa la seguridad inmediata de este pais o frente a un ataque terrorista ,no creo que pidiendo a gritos por un bush en ese momento ya tarde podamos evitar una catastrofe,porque si la seguridad de este pais se compromete y se nos hace vulnerable que coño importaria en esos momentos los foreclosure ,y los precios en las tiendas lo que veo es un futuro incierto y peligrosisimo para este pais sobretodo ahora que los terroristas de hamas ,hezbolla,al qaida,,talibane estan pidiendo una cruzada contra occidente y usa especificamente
Sinceramnte lo que veo por delante y me preocupa y muchisimo es que lo que tenemos por delante ES UN NEGRO PORVENIR

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 6:29 am

Es solo mi opinión, NO creo que lo de dentro, puedan solo cargar con la responsabilidad y despejarnos el camino, para el regreso.

Paco, yo solo hablo por mi, porque cada cual tiene su propia vision. Cuando digo que la responsabilidad de terminar con el sistema que los oprime le corresponde a los cubanos en la Isla, no sugiero que estoy esperando a que ellos "me despejen el camino". Me refiero a que son los que sufren "en la carne" una situacion los que tienen que decidir si aceptarla en silencio, como lo han hecho los cubanos en la Isla por 5 decadas, abandonar el pais, como lo hemos hecho dos millones de cubanos, adaptarse al sistema, como lo han hecho otros, sea integrandose al propio sistema o buscando ayuda financiera de sus amigos y familiares en el exterior, o tratar de destruir el sistema.

Yo era un niño cuando mis padres salieron de Cuba en 1960, pero si hubiera sido un adulto en aquella epoca, cuando Castro contaba con el 95% de apoyo de la poblacion, cuando las turbas gritaban "paredon" por las calles, y cuando una minoria pequeña supo apreciar que ese "proyecto revolucionario" llevaria el pais a la ruina, TAMBIEN me hubiera ido si hubiera tenido la oportunidad.

Hoy en dia la situacion es muy diferente, y no creo que el sistema cuente con mucho apoyo, pero las circunstancias han generado las tres actitudes que mencione mas arriba. Me gustaria pensar que si yo fuera un adulto en Cuba hoy, optaria por salir de Cuba o por destruir el sistema si me es imposible salir. Digo esto porque mi primera prioridad es mi vida y la de mis allegados, y si tuviera una oportunidad de rehacer mi vida en una sociedad que me lo permite, no vacilaria en emigrar. Si esa oportunidad no existiera, entonces trataria de destruir el sistema que me oprime.

Desde el exterior tenemos el derecho (no la obligacion, en mi opinion) de luchar contra la injusticia, en este caso el regimen cubano, con los recursos que tenemos. Pero nuestra responsabilidad en el exterior es a nuestras propias vidas y las de nuestras familias, no la de "salvar" las vidas de otros.

Saludos,


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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 6:35 am

...y yo an~adiria que si los cubanos de la isla esperan que el exiio vaya resolver el problema de los Castros, se van a morir esperando.

Yo creo que estas en lo correcto, Lazaro. NADIE debe "esperar" a que otros le resuelvan sus problemas, aunque esa actitud, desafortunadamente, es muy popular, tanto en Cuba como en el propio EEUU en el que vivimos. Solo tienes que ver la popularidad de Obama para llegar a esa conclusion. Que "otros" me resuelvan mis problemas....

Tambien creo que los cubanos no podemos poner todas nuestras esperanzas en los democratas o en los republicanos sino que debemos tener representacion en ambos partidos y en senadores y representates que representen nuestro punto de vista anti-Castro en ambos partidos.

Yo creo que los cubanos no debemos poner ninguna esperanza en que "otros", en este caso el gobierno americano, nos resuelvan nuestros problemas. Eso le corresponde a los que tienen el problema, y si pueden solicitar ayuda de otros, tiene que ser en forma voluntaria.

Al mismo tiempo, vivimos en una sociedad democratica, y es importante que nuestros puntos de vista sean reconocidos y que podamos influenciar la politica de esa sociedad. Por eso es importante que los politicos representen nuestros intereses, y cada cual interpreta cual Partido politico lo hace mejor.


Saludos,


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por tito el Jue Ene 08, 2009 2:05 pm

ya una vez cuba paso por eso mismo y los que conoscan la historia de cuba sabran los grandes esfuerzos que hizieron los proseres de la independencia de cuba por que se le reconociera su causa en el mundo hari falta otro jose marti ,y mirando a marti deberiamos poner punto de partido a nuestra causa sin liberar a cuba aun y ya son incontables los grupos y partidos que existen en el exterior y en el interior ,y sinceramente opino mientras no nos unamos todos por el bien de la causa y dejemos la politica para despues no avanzaremos hacia ningun lado los hechos lo demuestran o no
saludos tito

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ene 08, 2009 3:32 pm

Amigo Sergio:

Se muy bien y estoy de acuerdo que cada cual interpreta y elije cual partido politico le sera mejor. Mis comentarios de que los cubanos debemos estar representados y tener influencia en ambos partidos tiene que ver la actitud de algunos que cubanos que siempre asocian todo lo bueno con los republicanos y todo lo malo con los democratas. No se me han olvidado el fracasode la bahia de cochinos ni la mala decision del attorney General en el caso de Elian Gonzalez. Mi posicion es que ningun presidente americano ha ayudado a los cubanos exiliados a recobrar la libertad de Cuba.

En relacion con el benefecio de otros presidentes para el pueblo americano, el unico presidente que balanceo el presupuesto y que al salir se creia que podiamos empezae a pagar la deuda nacional fue Clinton. Las deciciones de Bush 2, en relacion con los deficits, ha sido una horrible catastrofe. El sistema de PORK en las leyes por la cual algunos senadores y representantes negocian su voto para poner projectos costosos e ineficientes en sus estados o distritos tiene que acabarse. Me agrada ver que Obama quiere enfrentar ese problema y que ha creado una posicion que reporta directamente a el para hacerlo.

Saludos y respetos

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 3:44 pm

El sistema de PORK en las leyes por la cual algunos senadores y representantes negocian su voto para poner projectos costosos e ineficientes en sus estados o distritos tiene que acabarse. Me agrada ver que Obama quiere enfrentar ese problema y que ha creado una posicion que reporta directamente a el para hacerlo.

Que ingenuo eres, Lazaro.... Obama es el que nos esta vendiendo ahora un programa de "estimulo" que ya se monta a mas de UN TRILLON de dolares, y probablemente, cuando el Congreso de Pelosi y Reid terminen con el, llegara a trillon y medio o dos trillones!!! Por favor!!!!


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ene 08, 2009 8:56 pm

Sergio:

LLamame los que quieras pero tanto los economistas "liberales" como los "conservadores" dicen que para prevenir la perdida de trabajos necesitamos un estimulo del gobierno. La unicas diferencias es de cuanto (el precio), y de que clase de projectos, tax cuts? infraestructura? o que?

Estas tu en favor de No hacer nada?

Saludos y respetos

lm

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ene 08, 2009 9:01 pm

Arnold, el gobernador de California esta tratando de poner de acuerdo oa los republicanos y democratas del estado. El Estado de California va a estar en bancarota para Febrero 1 2009 y va a empezas a mandar "IOU"s para pagar sus deudas. California sera el primero y despues seguiran muchos mas , a no ser que el Congreso y el presidente los rescate. Sergio, que harias tu?

Saludos

Lazaro

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Vie Ene 09, 2009 6:37 am

Estas tu en favor de No hacer nada?


Estoy a favor de no "hacer algo" por el hecho de hacer algo, cuando la medicina es peor que la enfermedad.

La crisis economica es inevitable, y sera profunda, porque el daño que se ha hecho es enorme. "Salvar" a industrias (y la cola es ya muy larga) es un error, y el mercado necesita depurar las malas inversiones.

Los TRILLONES de dolares que se han gastado hasta ahora, y que Obama y el Congreso de Pelosi y Reid van a gastar, representan un problema gravisimo dentro de un tiempo (no se cuanto, pero uno o dos años), cuando la inflacion sea devastadora.

Saludos,


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Ene 09, 2009 8:23 pm

Amigo Sergio:

La frase del dia es "REDEPLOY RESOUCES QUICKLY FOR SHOVEL READY PROJECTS" (creo que espan~ol seria " Reposicionemos las fuentes -del gobierno-rapidamente para los projectos de pala lista". Caramba, suena mucho mejor el ingles.

Varios economistas han criticado a Obama porque dicen que tiene muchos "tax cuts" y NO lo suficiente de "spending increases" del gobierno. La teoria detras de esta critica es que "gastar dinero del gobierno" tiene un factor multiplicante (multiplyer effect) mucho mas alto que "reducir impuestos". Personalmente yo creo que su proposicion es un "piso bajo" o minimo y que cuando la ley pase va a ser 900+ billones. posiblemente un poco debajo de un trillon. Me hace sentir mal por mis hijos y mis nietos pero.... "you have to roll with the punches". No es verdad? (Espero que no resulte en inflacion que nos afecta mas a nosotros los viejos jubilados),

Saludos y respetos.

Lazaro

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ene 09, 2009 10:06 pm






Dear ELIZABETH,



The HillaryCare proponents in Congress are making good on their campaign promise!

Under the guise of helping children without health insurance, the advocates of a government-run, universal healthcare system for all Americans are pushing for a massive expansion of the State Children's Health Insurance Program (SCHIP) - increasing the cost of this program to you, me, and all taxpayers

If they succeed, this would be a giant first step toward making their vision of a socialist, Canadian-style healthcare system a reality in this country.

The House and Senate will consider legislation on SCHIP as early as next week, and it's urgent that you tell your Senators and Representative to oppose the expansion of SCHIP and the tax increases that would be required to pay for it.

SCHIP was originally designed to help low-income families who earn too much to qualify for Medicaid gain access to health insurance for their children. The proposals being pushed by the HillaryCare advocates would increase the SCHIP income eligibility level from the current 200 percent of the federal poverty line (approx. $40,000 in annual income for a family of four) to 300 or even 400 percent of the federal poverty line (approx. $61,950 and $82,600 in annual income, respectively); might allow states to expand coverage even further to other individuals; and might even increase existing benefits to a practically unlimited benefits package.

These proposals could triple spending on SCHIP, from $25 billion to as much as $75 billion over five years, and make more than 71 percent of American children - including many who already have private insurance - covered under
either SCHIP or Medicaid.


To pay for this big-government healthcare expansion, its advocates have
proposed increasing the federal cigarette excise tax by as much as 156 percent and raising taxes elsewhere. Trust me, this will be just the first of many tax increases to come as SCHIP, like virtually every other entitlement program before it, ends up costing more than expected and sucking up increasing amounts of your tax dollars!


ELIZABETH, after the failure of HillaryCare in the 1990's, the universal healthcare proponents have wised up. They know they can't impose a government takeover of America's healthcare system - and the massive tax increases needed to pay for it - all at once without provoking a resounding public outcry. Instead, they've adopted an incremental approach, where they will slowly expand existing government healthcare programs until they crowd out private insurance.

The backers of this plan think they can get all Americans dependent on the government for our healthcare before we know what hit us!

Please tell your Senators and Representative to oppose legislation that would expand SCHIP and increase the federal cigarette excise tax, or any other taxes, to pay for it.

Sincerely,

Thomas A. Schatz
President

***
The Council for Citizens Against Government Waste (CCAGW) is the lobbying arm of Citizens Against Government Waste (CAGW), the nation's largest taxpayer watchdog organization with more than one million members and supporters nationwide. CCAGW is a nonpartisan, nonprofit organization that lobbies for legislation to eliminate waste, fraud, abuse, and mismanagement in government. For more information about CCAGW, visit www.ccagw.org.
Help CCAGW wage this battle to stop the HillaryCare proponents and their government-run healthcare/high-tax agenda by making a contribution to support our lobbying and grassroots campaign today.

Please help us put a stop to this government-run healthcare scheme that our nation simply can’t afford by contacting your friends and neighbors and urging them to take action.


Última edición por Julio Ramos el Vie Ene 09, 2009 10:14 pm, editado 1 vez

Julio Ramos
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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ene 09, 2009 10:08 pm

Estimado ELIZABETH,



El HillaryCare proponentes en el Congreso están haciendo bien en su promesa de campaña!

Bajo el pretexto de ayudar a los niños sin seguro de salud, los defensores de un gobierno de gestión, sistema de salud universal para todos los estadounidenses están presionando para una expansión masiva de la State Children's Health Insurance Program (SCHIP) - el aumento del costo de este programa para usted, mí, y todos los contribuyentes

Si tienen éxito, esto sería un gran primer paso para hacer de su visión de un socialista, al estilo canadiense, sistema de salud en una realidad en este país.

La Cámara de Representantes y el Senado tendrá en cuenta la legislación sobre SCHIP tan pronto como la próxima semana, y es urgente que usted [url = http://secretoscuba.cultureforum.net/wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! x-USC: http://www.cagw.org/site/R?i=fBFWhGmmQyGT1stwGjlX0g ..] Senadores y decirle a su Representante para oponerse a la expansión del SCHIP y el aumento de los impuestos que se verían obligados a pagar por ella . [/ url]

SCHIP fue originalmente diseñado para ayudar a las familias de bajos ingresos que ganan demasiado para calificar para Medicaid tengan acceso a seguro de salud para sus hijos. Las propuestas impulsadas por la HillaryCare defensores SCHIP aumentaría el nivel de elegibilidad de ingreso de la actual 200 por ciento de la línea federal de pobreza (aproximadamente $ 40,000 en ingresos anuales para una familia de cuatro) a 300 o incluso 400 por ciento de la línea federal de pobreza ( aprox. $ 61,950 y $ 82,600 en ingresos anuales, respectivamente), podría permitir a los Estados a ampliar la cobertura aún más a otras personas, y podrían incluso aumentar los beneficios prácticamente ilimitado a un paquete de beneficios.

Estas propuestas podrían triplicar el gasto en SCHIP, de $ 25 millones a tanto como $ 75 millones en cinco años, y más del 71 por ciento de los niños - incluyendo a muchos que ya tienen un seguro privado - cubiertos bajo
ya sea SCHIP o Medicaid.

Para pagar esta gran expansión de la asistencia sanitaria del gobierno, sus defensores han
propone aumentar el impuesto federal de cigarrillos por tanto como 156 por ciento y el aumento de los impuestos en otros lugares. Confía en mí, este será sólo el primero de muchos aumentos de los impuestos a venir como SCHIP, al igual que casi todos los otros derechos con el programa que tiene ante sí, acaba costando más de lo esperado y absorbiendo cantidades cada vez mayores de dólares de sus impuestos!

ELIZABETH, tras el fracaso de HillaryCare en la década de 1990, la asistencia sanitaria universal, los proponentes han wised arriba. Saben que no puede imponer un gobierno a las de América del sistema de salud - y el enorme aumento de los impuestos necesarios para pagar por ello - a la vez sin provocar un rotundo clamor público. En cambio, han adoptado un enfoque gradual, donde poco a poco ampliar los programas existentes de asistencia sanitaria del gobierno hasta que desplazar a un seguro privado.

Los fondos de este plan creen que pueden obtener todos los estadounidenses depende de la asistencia sanitaria para nuestro gobierno antes de saber lo que nos golpeó!

[url = http://secretoscuba.cultureforum.net/wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! x-USC: http://www.cagw.org/site/R ? i = 0VGhDTJ3jyFA6PDz5CAd7w ..] Por favor, dígale a su Representante y los senadores a oponerse a las leyes que SCHIP ampliar y aumentar el impuesto federal de cigarrillos, o cualquier otros impuestos, a pagar por ello. [/ url]

Atentamente,
[img] wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! x-USC: http://www.cagw.org/images/content/pagebuilder/64943.jpg [/ img]
Thomas A. Schatz
Presidente

***
El Consejo de Ciudadanos contra el Gobierno de Residuos (CCAGW) es el brazo de cabildeo de los ciudadanos contra el Gobierno de Residuos (CAGW), el mayor contribuyente de vigilancia organización con más de un millón de miembros y simpatizantes del país. CCAGW es no partidista, organización sin fines de lucro de grupos de presión que la legislación para eliminar el despilfarro, el fraude, el abuso y la mala gestión en el gobierno. Para obtener más información acerca CCAGW, visite [url = http://secretoscuba.cultureforum.net/wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! X-USC: http://www. cagw.org / site / R? i = cKCpSO4AMXiAU9pPqkh-XQ ..] www.ccagw.org [/ url]. [url = http://secretoscuba.cultureforum.net/wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! x-USC: http://www.cagw.org/site/R ? i = yCxizqA3mAg3-CGb8MzG6A ..] Ayuda CCAGW librar esta batalla para detener la HillaryCare los proponentes y sus públicos de salud / alta de impuestos programa de hacer una contribución para apoyar a nuestra base de presión y campaña de hoy. [/ url]

[url = http://secretoscuba.cultureforum.net/wlmailhtml: (4778EA6D-4D64-4794-BF6B-57D556396B0E mediados): / / 00000004 /! x-USC: http://www.cagw.org/site/R ? i = Jo7yDWTIGWnCgyg8j8NLTA ..] Por favor ayúdenos a poner fin a este gobierno a ejecutar plan de salud que nuestra nación no puede permitirse simplemente poniéndose en contacto con sus amigos y vecinos y les insta a tomar medidas.

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Re: Panetta para la CIA?

Mensaje por cubivallejo el Sáb Ene 10, 2009 7:11 am

Me hace sentir mal por mis hijos y mis nietos pero.... "you have to roll with the punches". No es verdad? (Espero que no resulte en inflacion que nos afecta mas a nosotros los viejos jubilados),

No, Lazaro, "roll with the punches" con las medidas fascistas que se nos proponen no es la manera de recobrar la prosperidad.

Y puedes dar por seguro que la inflacion futura nos afectara a TODOS, y yo tambien soy un "viejo jubilado"....


Saludos,


Sergio

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Re: Panetta para la CIA?

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