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Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

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Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Sáb Ene 03, 2009 1:02 pm

La siguiente crisis que enfrentara Obama. Es la Crisis de los Estados de La Union que estan en bancarota. Esta situacion tiene ramificacion a cada Condado, Municipio y Ciudad de la Nacion desde un punta de vista financiero.

Ohio necesita 7.3 Billones para balancear su presupuesto, dice Strickland el gobernador de Ohio. David Paterson el Gobernador de New York necesita 15 Billones. Ambos se unieron con los gobernadores de Wisconsin, New Jersey y Massachusetts para pedir UN TRILLON de dolares.

$250 billones para la educacion para mantener los niveles del 2006
$250 billones para Medicaid (El programa de ayuda estatal de pobres) y unemployment compensation.

$350 billones para projectos de infraestructura que se pueden completardentro de 2 an~os.

$150 Billones para corte de impuestos para la clase media.

Obama quiere un paquete de estimulos que cree a salve 3 millones de trabajos, pero este paquete (que va a estar listo el 20 de enero) puede que tenga conflicto u "overlap" con lo que quieren los gobernadores.

Obama se reunira con los lideres congresionales para discutir estos asuntos. El lider republicano Boehner (de ohio) ha dicho que no se apresuren a pasar estas medidas y que se tomen su tiempo para que no malgasten el dinero de los que pagamos los impuestos. Strickland, el gobernador de Ohio, dice que tendra que cortar los gastos del gobierno un 25% (situacion desastroza) si no obtiene los 7 billones que pide.

El gobernador de Wisconsin dice que ha Obama ha estado muy dispuestro a oir las necesidades de los Estados.

Mi comentario esque si los Estados empiezan a hacer cortes de 25% las localidades (condados y municipios) tendran un problema tan horrible eque tendran que cortar sus serviivios por ejenplo policia, que las repercusiones seran intolerables. Creo que Obama tiene que combinar su progrma de salvacion y creacion de trabajos con lo que piden los gobernadores pra crear un nuevo paquete de estimulo. Probrecitos mis hijos y mis nietos, a mi no me imorta yo estare muerto cuando haya que pagar por todos los estimulos que son necesarios ahora.

Saludos y respetos.

lm

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Martin Fierro el Sáb Ene 03, 2009 4:39 pm

Y la solucion del PEO para eso es subir los impuestos, no? Es como apagar un fuego con gasolina.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por pedro dollar el Sáb Ene 03, 2009 5:52 pm

Exactamente. Esto esta de "apaga y vamonos".

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Sáb Ene 03, 2009 7:47 pm

Martin

Usas el lenguage muy creativamente. El grupo de consejeros en Economia de Obama no quiere subur impuestos inmediatamente. Hasta ahora lo que leido es de dejar que los tax cuts de Bush expiren en el 2011. De esa forma el impacto de aumento de impuestos se demoraria para amortiguar su efecto en la Economia. Personalmente, yo estoy en favor de imponer impuestos a las ganancias excesivas de las Cias petroleras, pero de eso Obama no ha dicho nada despues de las elecciones. La situacion economica es "Priority #1". El estimulo (ya sea de 755 billones como pensaban sus consejeros o de 1 trillon como quieren los gobernadores) viene. Posiblemente termine siendo algo en el medio de estos numeros.

Saludos y respetos

lm

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubanosincero el Sáb Ene 03, 2009 7:58 pm

la misma respuesta

es peligroso socializar este pais.. Ninguno de estos programas sociales en eeuu ha funcionado, Ninguno!!.. entonces para que agrandarlo mas??.. No tiene ni logica.
Chile tiene el seguro social privatizado Y esta entre los mas eficientes del mundo, period!.. Nosotros debemos privatizar el seguro social, reformar el welfare y que solo las personas que lo necesiten tengan acceso a ella Y no los negros del harlem donde estos manganzones de 25 years de 1,90 de altura y fornidos se la pasan en las calles sin estudiar y trabajar.
Y debemos reformar el systema de salud y acercano al de Hollanda al menos, Mitt Romney implanto un systema de salud en mass que ha tenido exito y donde en el 2009 todos estaran asegurados pero bajo un programa semi-privado.. No es suficiente, pero al menos es algo.
Ninguno, Obama
la Era de Reagan, Kennedy, Eisenhower, Lincoln, Adams ha muerto...

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubanosincero el Sáb Ene 03, 2009 8:01 pm

la gente esta perdiendo sus casas y sabes porque muy bien, aqui todo el mundo intento hacerse "rico" rapido con el boom del credito Y se abuso de eso, con millones de fraudes.. Esa no es culpa de ningun gobierno..
Los recortes de educacion es un error, pero esos son decisiones estatales No federales .. son los gobernadores que hacen eso y toman esa decision, No bush, No Obama no McCain..
de hecho, los senadores tienen mas influencia en esas decisiones que los mismos presidentes.. porque son los que aprueban esas leyes de los gobernadores en sus propios estados.
en los ultimos 28 years solo hemos tenido 6 cuatrimestres recesionarios, aparentemente estamos viendo el fin de este periodo recesionario (que de pasar seria el mas corto en 35 years)..
Como siempre tenemos muchos

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubanosincero el Sáb Ene 03, 2009 8:02 pm

yo tengo dos tias que estan en la categoria de "pobres" en eeuu, Pobre en eeuu es que ganas de 21 mil a 26 mil anual (per capita promedio en europa).
Una de ella vive aqui en miami y fue madre soltera de 5 hijos, y trabajaba en un supermercado.. Ninguno de sus hijos paso hambre porque el welfare le pagaba la comida Y ningun hijo dejo de studiar porque tenian colegios publicos.. Hoy todos son profesionales graduados por merito propio..
Ahora, mi tia era un mujer responsable..
Si vas a tu barrio de afro-anglosajones notaras que usan mucho de ese dinero del welfare para cambiarlo por cash en la bodega mas cercana y usarlo para el salon, drogas, hombres y mil beep mas Y les dan 3 pito que sus hijos continuen en el colegio o no..
Y ESO es un fact palpable..
Aqui hay 3 personas que viven en NY.. preguntele a Leje o a Ixde o Gabriel la mafia que hay en las bodegas con los cheques del welfare, yo en manhattan conozco a un bodeguero que genera 13 mil dolares semanales cambiando los cheques del welfare por cash... Preguntenle auno de estos 3 new yorkers si estoy mintiendo.

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Los EU pide un Trillon De Dolares

Mensaje por soberano 50 el Dom Ene 04, 2009 1:00 am

Mis Saludos y respetos:

Para evitar todo esto los gobiernos locales deben decentrlizar los poderes. Aqui el vacio puede ser llenado por los Homeowner Associations donde cada asociacion podra contratar independientemente por su seguridad, y tener las funciones que hasta ahora han sido llevados por las mini dictaduras municipalistas. La diferencia es una asociacion de duenos lo hace voluntariamente cuando alguien compra una propiedad en un reparto. Me parece que ha llegado el tiempo para que no existan gobiernos locales y sean reemplazados por este modelo que ha funcionado en el pasado y sigue funcionando hoy en dia. Puedo citar varios ejemplos.

Tambien como van las cosas hasta los mismos EU pueden dividirse en varias nuevas Republicas

Todos nosotros como Cubanos sabemos lo que son las dictaduras y para tener un sistema mas eficiente con crecimiento economico este modelo que he expuesto es el lo mejor. Espero sus comentarios al respecto.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Dom Ene 04, 2009 10:40 am

Todas las ideas muy interesantes. Espero que EEUU nunca se divida en varias republicas, seria el final de la nacion como potencia global.

COMO AFECTA A LA NACION LA CRISIS DE CREDITO (UN ASPECTO)

Un familiar americano, (esposa de una de mis hijas) es director de finanzas de una municipalidad. El y yo estuvimos hablando del impacto que tendria, para la municipalidad el problema financiero estal. El impacto es tremendo. Las municipalidades estan limitadas legalmente en los lugares donde pueden invertir sus dineros. Fannie Mae and Fredie Mac, si bien recuerdo han sido los lugres preferidos. Todo esto esta relacionado con la forma en que las municipalidades financian sus projectos a traves de "bonds". Si el estado estuvuera en bancarota el resultado seria como una serie de dominos que se caen uno detras del otro. He oido que California tambien esta en esa situacion. No creo que haya tiempo para experimentar. Una vez mas el gobierno federal tendra que venir al rescate de los gobiernos estatales. Las opciones para los estados son pocas. 1) Cortar servicios,para usar un nomero digamos, 25%. 2)Declarar bancarota (una avenida nunca antes tratada) 3) Conseguir alguna clase de ayuda federal. Entre las opciones mecionadas que harian ustedes (si fueran responsables por esa decisiondesde el punto de vista del gobierno federal).

Saludos y respetos

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Dom Ene 04, 2009 10:50 am

Amigos:

Relacionado al tema del parrafo anterior, una opcion que no mencione es la del estado subir impuestos un 25%. Desde luego eso en el medio de una recesecion es inconsevible, mas negocios y mas indivisuos declararian bancarota.

lm

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Dom Ene 04, 2009 11:03 am

Por supuesto que a esos Estados no se le ocurriria NUNCA recortar sus propios presupuestos, que estan llenos de gastos innecesarios, salarios extravagantes a burocratas (muchos Caciques y pocos Indios), y favores a los grupos de intereses con mas "empuje" politico.

Aqui en el Sur de la Florida solo tengo que señalar al elefante blanco que Maurice Ferre nos dejo como legado, el famoso (yo diria notorio) Monorail. Hay que añadir otros elefantes blancos como los auditorios y museos del downtown, llenos de corrupcion e ineptitud, y los que se proponen ahora, como el Estadio de los Marlins.


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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Julio Ramos el Dom Ene 04, 2009 12:38 pm

oyeeeeeeeeeeeee ya las ratas democratas estan haciendo su nido. el vierne en el miami herald publico un articulo, que dice, que los demoratas se estan afilando los diente en la subidera de impuesto, quieren crear un impuesto a la gasolina del 50%. asi que recojan el circo obamense que esto esta pa alquilar balcones.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Dom Ene 04, 2009 6:13 pm

En el estado donde yo vivo el gobernador tiene que balacear el presupuesto por ley. El estado no puede tener deficits. Estoy de acuerdo que muchos funcionarios esttales podrian tener un corte de sueldo, ya que ganan mas de $100,000 anuales. Aqui dice el periodico que eso no resolveria el problema. En el pasado simpre se habla de una nueva loteria o autorizar casinos. Desde luego el "gambling" trae mas vicios como prostitucion. Los pobres (los que no pueden) son los que mas juegan. Creo que el problema ahora es REAL y que parches no lo va a resolver. Por eso digo que el estimulo viene.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Dom Ene 04, 2009 6:19 pm

@Lazaro Morera escribió:En el estado donde yo vivo el gobernador tiene que balacear el presupuesto por ley. El estado no puede tener deficits. Estoy de acuerdo que muchos funcionarios esttales podrian tener un corte de sueldo, ya que ganan mas de $100,000 anuales. Aqui dice el periodico que eso no resolveria el problema. En el pasado simpre se habla de una nueva loteria o autorizar casinos. Desde luego el "gambling" trae mas vicios como prostitucion. Los pobres (los que no pueden) son los que mas juegan. Creo que el problema ahora es REAL y que parches no lo va a resolver. Por eso digo que el estimulo viene.

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Si, siempre los burocratas ofrecen como primera solucion a los problemas presupuestarios el despido de los bomberos, los policias, y los maestros, NUNCA a la inmensa cantidad de CACIQUES ADMINISTRATIVOS que ganan los inmensos sueldos. Y por supuesto, NUNCA cortar los proyectos "esenciales", como el Monorail, que ha costado billones de dolares, los edificios del downtown, y ahora el Estadio.


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Mensaje por soberano 50 el Lun Ene 05, 2009 12:16 am

Mis Saludos y respetos:

En primer lugar yo no hubiese permitido que esta crisis llegara ha este punto.

Eliminaria la Reserva Federal y sus manipuladores, Fannie Mae, Freddie Mac. Pondria de nuevo el oro y plata para que la moneda nacional estuviera de nuevo respaldo y todos los billetes que esten en circulacion serian respaldados por el oro. Quitaria reglamentos en la cual dan proteccionismo ha ciertas industrias con subvenciones. Privatizaria el Seguro Social para aquellos que deseen escoger como en Chile, Cortaria el presupuesto militar por lo menos en 50% manteniendo una fuerza militar para solamente para aquellos ataques que se hagan dentro de este pais, Trairia de regreso ha todas las tropas que estan en distintos paises para proteger ha este pais y sus fronteras contra los ilegales pero serian parte de guardafronteras. Estos servicios serian privatizados. Eliminaria el National Endowment For The Humanities, Corporation for Public Broadcasting y que mantuvieran con donativos privados. Se le darian ha todos los Estados mas autonomia en la cual las leyes de cada estado tengan mas fuerza que las leyes Federales. Eliminaria el Internal Revenue Service en su totalidad y para impuestos o bien poner el Fair Tax o pagar solamente por los servicios que se usen que bajo mi plan el gobierno Federal seria tan chico que no habria que pagar mucho. Devolveria el concepto que el Congreso se reuniese una vez al ano. Todas las propiedades que el gobierno Federal se las cogio por cuestiones de el medio ambiente serian vendidas de nuevo ha personas privadas y las gaanancias de las mismas se pusieran en cuentas privatrizadas para cada ciudadano en el sistema privatizado del Social Security. Y esto seria solamente el principio.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Lun Ene 05, 2009 12:34 pm

Amigo soberano 50:

Te considero buen amigo por que tus intenciones son magnificas, pero.... solo puedo decir lo siguiente:

El pais que tu describes, terminando con esto solamente seria el principio, es la razon por la cual el partidoo liberetariano en su historia NUNCA ha alcanzado apoyo populNI NGUN APOYPO POPULAR. Por favor, dime cuantos liberetarianos han sido elegidos a "Congresistas nacionales, representates estatles, alcaldes, councilmen.....etc" y en que estado han sido elejidos? Tambien dime en que an~o se fundo tu partido.

Muchas gracias amigo soberano.

Saludos y respetos.

Lazaro

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Mensaje por soberano 50 el Lun Ene 05, 2009 9:54 pm

Amigo Lazaro:

Mis saludos y respetos:

Si uno cuenta cuantos libertarios existen en el Congreso Federal que van bajo el nombre del Partido republicano existen varios como Ron Paul, Jeff Flake, Butch Otter y varios otros que formaron el Liberty Coalition. Tambien existen bajo el partido Republicano hasta ahora el Republican Study Committee que son tambien Republicanos libertarios. Existe el Republican Liberty Caucus que son Republicanos libertarios. Lo que respects el partido Libertario existen varios que tienen puestos elegidos como en legislatura estatales en distintos estados, y por igual ha nivel de municipio y condado. Todo esto que he explicado se puede hacerse sin que pueda existir una bancarotta del gobierno y los libertarios sean del Partido Libertario o libertarios republicanos han llevado hacabo la batalla contra los neoconservadores como Bush o tal vez socialistas nacionales.. Por ejemplo el alcalde en la Florida de Tarpon Springs es un meimbro del Libertarian Party. Otro alcalde de un municipio es miembro del Constitutiton Party pero los libertarios somos mnas aun que ellos. Si se puede llevar hacabo estas reformas y estamos luachando constantemente n esto. No son ideas de utopia sino puntos que si se pueden realizarse y se han realizado antes. Aquyi en este pais exite una adiccion al gobierno. Tambien es imoral que el gobierno dicte y actue como la dictadura Castrista y todo esto va en contra tambien sobre los postulados de la religion.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por jrg.perez el Mar Ene 06, 2009 3:23 pm

@soberano 50 escribió:Mis Saludos y respetos:

En primer lugar yo no hubiese permitido que esta crisis llegara ha este punto.

Eliminaria la Reserva Federal y sus manipuladores, Fannie Mae, Freddie Mac. Pondria de nuevo el oro y plata para que la moneda nacional estuviera de nuevo respaldo y todos los billetes que esten en circulacion serian respaldados por el oro. Quitaria reglamentos en la cual dan proteccionismo ha ciertas industrias con subvenciones. Privatizaria el Seguro Social para aquellos que deseen escoger como en Chile, Cortaria el presupuesto militar por lo menos en 50% manteniendo una fuerza militar para solamente para aquellos ataques que se hagan dentro de este pais, Trairia de regreso ha todas las tropas que estan en distintos paises para proteger ha este pais y sus fronteras contra los ilegales pero serian parte de guardafronteras. Estos servicios serian privatizados. Eliminaria el National Endowment For The Humanities, Corporation for Public Broadcasting y que mantuvieran con donativos privados. Se le darian ha todos los Estados mas autonomia en la cual las leyes de cada estado tengan mas fuerza que las leyes Federales. Eliminaria el Internal Revenue Service en su totalidad y para impuestos o bien poner el Fair Tax o pagar solamente por los servicios que se usen que bajo mi plan el gobierno Federal seria tan chico que no habria que pagar mucho. Devolveria el concepto que el Congreso se reuniese una vez al ano. Todas las propiedades que el gobierno Federal se las cogio por cuestiones de el medio ambiente serian vendidas de nuevo ha personas privadas y las gaanancias de las mismas se pusieran en cuentas privatrizadas para cada ciudadano en el sistema privatizado del Social Security. Y esto seria solamente el principio.

Estimado soberano 50, no te había visto en el foro hasta hoy, realmente no lo frecuento mucho por tiempo. Bienvenido al Club Libertarian de Secretos de Cuba que integramos Sergio (cubivallejo) y yo, jejeje, realmente no existe pero no sería mala idea.

Me parecen excelentes tus ideas, claro que con el gobierno-dependencia que existe en este país son difíciles de aplicar, pero excelentes sin dudas. A eso agregaría la privatización total de la Educación la que pagarían los padres, que en vez de pagar impuestos usen ese dinero para educar a sus hijos, y para los que no puedan pagar por ello porque sus ingresos no alcancen el Gobierno les podría entregar un vaucher sólo con ese fin, como planteara Milton Friedman. Con eso se ahorra miles de millones sobre todo eliminando los burocratas que ganan millones al año por hacer nada y se evita el adoctrinamiento que es cada vez más evidente en las escuelas públicas entre otros males. Eliminaría también las becas estatales para estudiar en la Universidad, eso obligaría a las Universidades a bajar los precios de las carreras que serían más asequibles para todos los que estén verdaderamente interesados en estudiar. Y claro sería necesario también eliminar una inmesa cantidad de Instituciones y Organismos Gubernamentales buenos para nada además de los que mencionas que sólo sirven para criar burócratas irresponsables y limitar las libertades individuales. Algo muy importante, ilegalizaría los lobbies en el Congreso, que es la mayor fuente de corrupción en el país y además de las subvenciones que mencionas, eliminaría el financiamiento a los Sindicatos, Iglesias y ONGs, que todos ellos se financien con el dinero de sus miembros, fieles y acólitos, y que como toda libre empresa que se respete, si no son capaces de ser eficientes que desaparezcan, no tengo nada personal contra ellos pero tampoco estoy dispuestos a financiarlos con mi dinero.

Saludos

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Ene 06, 2009 11:53 pm

"Sweet dreams" a Sen~ores Perez, Soberano y Sergio. El 21 de Enero se daran cuenta que no estan en LA-LA-LANNDIA sino el Los Estados unidos de America.

Sakudos y respetos

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Mensaje por soberano 50 el Miér Ene 07, 2009 12:17 am

Amigo Lazaro:

Mis saludos y respetos.

Dicen que los suenos que son ideas se convirten en realidad. Este pais fue libertario cuando fue fundado y lo puede hacer de nuevo. Sweet dreams en especial cuando se limite los poderes del gobierno totalitario en Washington D.C. por que ya la gente poco ha poco se estan cansando de tener el gobierno encima de ellos. Hybo una encuesta en la cual entre 60% al 70% porciento de todos los encuestados dijeron que el gobierno era demasiado grande y tambien una proprcion similar dijeron que no tiene fe en el Congreso y el Senado. Saludos y respetos de Soberano 50

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Ene 07, 2009 5:18 pm

Soberano:

Entiendo perfectamente, y el sentimiento que tu expresas acerca de un gobiermo demasiado grande es algo que todos sentimos. El problema es las alternativas. Mi esposa y yo dependemos en un 80% del social security y de medicare. Pagamos lo que se requirio de nosotros por 40 y tantos anos para mantener el social security y medicare. "Jugamos por las reglas establecidas", como se dice aqui. No esperamos que el social security sea nuestra unica entrada. No es nuestra culpa si el gobierno malgasto nuestro dinero.

No quiero ver a los Estados Unidos con un gobierno tan pequeno que no pueda mantener una presencia militar con un enfoque lo suficientemente globa para que sea ignorado. Tampoco quiero que los Estados Unidos sea el policia del mundo o se dividan en 2 o mas paises pequenos. Los problemas de New York, o de la Florida, o California, o Norte, o Sur, o Este, u Oeste, o Midwest. son NUESTROS PROBLEMAS. Nadamos o nos undimos todos juntos, blancos, negros, latinos, mejicanos, cubanos, asiaticos, native americans, republicanos, democratas, liberatarianos, e independientes.

Saludos y respetos.

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Mensaje por soberano 50 el Jue Ene 08, 2009 12:38 am

Jorge Y Sergio:

Mis saludos y respetos.

Estoy de acuerdo con ustedes. Pues nosotros tres seremos el Libertarian Club de Secretos De Cuba. Viva el capitalismo y el libertarismo.

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 6:37 am

@soberano 50 escribió:Jorge Y Sergio:

Mis saludos y respetos.

Estoy de acuerdo con ustedes. Pues nosotros tres seremos el Libertarian Club de Secretos De Cuba. Viva el capitalismo y el libertarismo.
Quiero aclarar que yo no me considero un "libertario", aunque algunas de nuestras posiciones coincidan. Por ejemplo, en lo que respecta a la politica exterior, yo no comparto el concepto de aislacionismo que proponen los Libertarios.


Saludos,


Sergio

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por jrg.perez el Jue Ene 08, 2009 9:43 am

@cubivallejo escribió:Quiero aclarar que yo no me considero un "libertario", aunque algunas de nuestras posiciones coincidan. Por ejemplo, en lo que respecta a la politica exterior, yo no comparto el concepto de aislacionismo que proponen los Libertarios.


Saludos,


Sergio

No conozco sobre ese concepto de aislacionismo, dije libertarian por ser los que más se aproximan al liberalismo clásico que es en lo que coinciden nuestras posiciones.

Saludos

Jorge

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 9:48 am

@jrg.perez escribió:No conozco sobre ese concepto de aislacionismo, dije libertarian por ser los que más se aproximan al liberalismo clásico que es en lo que coinciden nuestras posiciones.

Saludos

Jorge

Aqui te copio parte del mensaje de Soberano (un poco mas arriba en este tema). Yo no coincido con esa posicion.

Cortaria el presupuesto militar por lo menos en 50% manteniendo una fuerza militar para solamente para aquellos ataques que se hagan dentro de este pais, Trairia de regreso ha todas las tropas que estan en distintos paises para proteger ha este pais y sus fronteras contra los ilegales pero serian parte de guardafronteras. Estos servicios serian privatizados.


Saludos,


Sergio

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por jrg.perez el Jue Ene 08, 2009 11:18 am

Sí, eso es algo que planteaba Ron Paul en su campaña, yo no estoy de acuerdo de la forma en que se plantea, pero sí en que se debería retirar una parte, te explico, el mayor peso de la OTAN recae sobre EEUU, yo sería partidario de disminuir la participación en la OTAN y que los países europeos que son los más beneficiados aporten más y sean más responsables en cuanto a ello, por un lado por eso y por otro por el antiamericanismo de los europeos, que no se merecen la protección de EEUU, cuando los rusos les metan mano que se jodan, retiraría todas las fuerzas de España y Grecia y la mitad de las fuerzas en Alemania y si existiera algo en Francia e Italia también. Si dejaría las fuerzas que hay en Corea y Japón que son indispensables para mantener a raya a los comunistas coreanos y chinos y en Turquía para frenar el terrorismo islámico. Sacaría todo lo que haya en Letrinoamerica sólo apoyaría a Colombia, los demás que se hundan en su propia mierda.

Saludos,

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 11:25 am

@jrg.perez escribió:Sí, eso es algo que planteaba Ron Paul en su campaña, yo no estoy de acuerdo de la forma en que se plantea, pero sí en que se debería retirar una parte, te explico, el mayor peso de la OTAN recae sobre EEUU, yo sería partidario de disminuir la participación en la OTAN y que los países europeos que son los más beneficiados aporten más y sean más responsables en cuanto a ello, por un lado por eso y por otro por el antiamericanismo de los europeos, que no se merecen la protección de EEUU, cuando los rusos les metan mano que se jodan, retiraría todas las fuerzas de España y Grecia y la mitad de las fuerzas en Alemania y si existiera algo en Francia e Italia también. Si dejaría las fuerzas que hay en Corea y Japón que son indispensables para mantener a raya a los comunistas coreanos y chinos y en Turquía para frenar el terrorismo islámico. Sacaría todo lo que haya en Letrinoamerica sólo apoyaría a Colombia, los demás que se hundan en su propia mierda.

Saludos,

Jorge
Entiendo, Jorge, y ya eso es una conversacion mas complicada, pero los EEUU se tienen que defender PROACTIVAMENTE (si existe esa palabra en español), y no retirarse a sus fronteras. Tambien tengo problemas con la posicion sobre inmigracion, y tambien es complicado el tema, pero yo creo que el pais se beneficia de la inmigracion, y detras de la posicion de Ron Paul se esconden muchos racistas.

Saludos,

Sergio

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por jrg.perez el Jue Ene 08, 2009 11:46 am

El mayor problema que le veo a la inmigración es que el país se está llenando de gente que viene con sus ideas reaccionarias, para ellos progre, sobre todo perfectos ideotas letrinoamericanos, y que pretenden imponer sus ideas neocomunistas y cambiar el país, además que muchos vienen para disfrutar del wellfare. Ya lo acabamos de ver en las últimas elecciones donde ganó el PEO entre otras cosas por el voto latino, el que influye grandemente en los estados de California, Florida, Virginia, New Jersey y New York que son claves en las elecciones, además de otros que no son tan importantes como Nuevo Mexico, Colorado, Marylan y Nevada. Y mientras más sean más difícil será en el futuro volver a las bases creadas por los Padres Fundadores de la Nación.

Saludos,

Jorge

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por cubivallejo el Jue Ene 08, 2009 11:51 am

Una cosa es permitir la inmigracion y otra garantizarles "welfare", pago de los estudios, atencion medica, etc.

El problema que yo tengo con la inmigracion es el peligro de la infiltracion de terroristas.

El asunto que tu mencionas, que es ideologico, va mucho mas alla de los inmigrantes, y desafortunadamente afecta a la gran mayoria de la poblacion en los EEUU hoy.


Saludos,


Sergio

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ene 08, 2009 3:02 pm

Tipicamente a inmigrante se le pide tener una carta indicando que tiene trabajo de un empleador cuando llegue a los EEUU.

El problema de la inmigracion ilegal solo se puede resolver de esta manera:1) Haciendole pagar altas multas a los negocios que empleen ilegales 2) vigilancia en la frontera (si el ejercito tiene manera de ver de noche (usando el calor del cuerpo humano, esa misma tecnologia se sebe usar en la frontera 3) reforma del sistema de inmigracion, reconociendo a los que ha vivido a qui por mas de 5 anos siempre y cuando paguen una multa por haber inmigrado ilegalmente. 4) establecimento de un sistema nacional de identificacioncon fotos por el cual los empleadores podrian rapidamente determinar si el aplicante es ilegal o no. 5) estableciendo un sistema (para cuando EEUU necesite mas trabajadores)para los mejicanos que quieran venir y trabajar por tres anos puedan hacerlo por visa y regresar a su pais. Los mejicanos deben tener prioridad en el sistema debido a la historia de Mejico y EEUU y la guerra de siglo 19 que resulto en la transferencia de territorio mejicano a EEUU.

Esa es mi humilde opinion. Desde luego este momento con gran desempleo no es bueno para permitir mas inmigracion. Creo que lo mejicanos deben tener prioridad sobre los inmigrantes de africa, europa, asia, centrp y sur america, etc.

Saludos y respetos

lm

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Re: Los Estados de la Union piden 1 TRILLON de Dolares. Estan en Bancarota.

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