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LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

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LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Vie Dic 12, 2008 2:39 pm

EL NUEVO ,Y FLAMANTE PRESIDENTE DE LOS EEUU, BARACK OBAMA ,DEBE CONCIDERAR LA OBCION DE UNA INVACION MILITAR DIRECTA A CUBA ,EL NO DEBE PERDER ESTATURA , DIALOGANDO CON ENANOS , MATONES , Y LADRONES , DECLARADOS , COMO SON LOS HERNANOS CASTROS ,PERO SI ESTO HACE , NO PUEDE PERMITIR , QUE ELLOS LE IMPONGAN CONDICIONES ,QUE LE REPUTEN DESPUES EN MALA FAMA ,Y PEQUE CONTRA SI MISMO , ANTES DE SENTARSE A LA MESA , EL DEBE EXIJIRLE A LOS CASTRO , LA LIBERACION DE TODOS LOS PRESOS POLITICOS , Y LA SUSPENCION DE FUTUROS ARRESTOS , LA LEGALISACION DE PARTIDOS POLITOCOS , DE OPOSICION , Y EL ACSESO DE ESTOS HA TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION , (PRENSA ESCRITA ,RADIO , TELEVISION E INTERNET) , SI LA TIRANIA DESESTIMA , ESTOS PUNTOS , EL `PRESIDENTE OBAMA , DEBE SOMETER LA ISLA A UN BLQUEO AERONAVAL , Y DARLE UN ULTIMATUN , A LOS HERMANOS CASTROS , Y SI NO HAY NI DIALOGO NI BLOQUEO , NI INVACION , ENTONCES LOS CUBANOS DEBEMOS PRECIONAR PARA BUSCAR , LOS MECANISMOS LEGALES QUE DESATEN LAS LIGADURAS QUE MANTIENEN ATADAS NUESTRAS MANOS , Y PODAMOS OCUPARNOS NOSOTROS , COMO DEBE SER DE LOS MENESTERES DE LA LIBERTAD , POR OTRO LADO TAMBIEN DEMEMOS APOYAR LA CONTINUIDAD DE LA LINIA DURA QUE PIENSAN MANTENER NUESTROS CONGRESISTA , PERO CON LA VARIANTE DE QUE TAMBIEN YA DEBEN PENSAR EN UN PLAN CONCRETO , QUE NOS LLEVE A UN DESENLASE ME REFIERO AL BLOQUEO EN TERMONOS , Y OBJETIVOS DE DEVILITAR , A LA TIRANIA Y SUS SISTEMAS DE SEGURIDAD PARA UNA FUTURA INVACION , Y NO COMO MEDIDA DE CASTIGO ,`POR MEDI SIGLO MAS , EN CUANTO HA NOSOTROS LOS CUBANOS , SABEMOS QUE YA SE HA PROBADO TODO , MENOS EL USO DE LA FUERZA , LAMENTABLEMENTE , SERA LA UNICA SOLUCION , ASI QUE SI QUEREMOS LIBERTAD NO DEMEMOS , OCUPARNOS EN OTRA COSA QUE NO SEA , ORGANIZANOS EN ESE SENTIDO ,
ES HORA DE MORIR POR LA PATRIA , O RSIGNARNOS HA MORIR SIN ELLA ,
BENDITO SEA NUESTRO DIOS QUE ADIESTRA NUESTRAS MANOS PARA LA GURRA , Y NUESTROS DEDOS PARA LA BATALLA
REY DAVID

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por manodura el Dom Dic 14, 2008 11:06 am

Si, muy bien, morir por la patria matandonos unos a otros. Respeto su postura pero no estoy para nada de acuerdo. ¿Que ganaríamos los cubanos con una guerra que quien sabe cuanto puede durar? Precisamente en este tipo de guerras es donde sale lo peor de nosotros y donde nos empezamos a matar entre HERMANOS. Estaría de acuerdo en meterle un tiro en la cabeza a cualquiera de la nomenclatura pero aún así, es mi opinión y no creo que la ospción de la violencia sea lo que más nos convenga. Pongamonos todos de acuerdo y así se vislumbrará el camino

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Dom Dic 14, 2008 8:07 pm

la culpa es de ellos compatriota de los tiranos , no nuestra creame que lo entiendo , tengo familia alla dentro , madre padre , hermanos , pero se ha puesto usted ha pensar , cuantos ha matado castro en medio siglo , de tirania , cientos de fusilados , miles que se han ahogado en el mar , hullendo de los rigores del hambre , y la reprecion , miles de jovenes vidas preciosas que han muerto como carne de cañon , en guerras por todo el mundo , que nada tienen que ver con nosotros , lo que le quiero explicar es que la sangre esta corriendo en cuba , hace ya mucho , , entonces esperaremos otro medio siglo mas , desangrandonos , ¿ no es eso mas cruel?, no quiero que me tache usted de incencible , no yo no quiero que esto pase en mi patria ,¿ pero digame lo podremos evitar ? , ojala ocurra un milagro , y sea la mano de DIOS , quien eche por tierra , a la tirania , y no tengamos que matarnos entre hermanos , como bien usted dice , pero con dolor le digo que lo veo dificil , es necesario sangre para que no corra mas sangre , es doloroso pero es la realidad , esta y no otra es la forma unica que la tirania cedera , fuera de esto , se la pasaran poniendo dilaciones y pretestos para , unas veces engañar y otras sobornar al mundo , con el proposito de no perder el poder , , sin dudas es usted un gran cubano , hombre de paz , tambien lo hera MARTI , y ya sabemos todos como murio , saludos

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por El tuerto el Dom Dic 14, 2008 10:45 pm

Este es uno de esos Hilos,..donde no quisiera opinar y dedicarme a aprender,..leyendo,. hasta ahora,..los Dos Hermanos tienen razon,.al menos pa un tuerto,..El Hermano,..reynaldo ramos pacheco,nos brinda su version de lo que segun el,..deberia de hacer el PEO,..se sobreentiende me refiero a nuestro flamante Presidente Electo Obama,..conocido por sus siglas en ingles como PEO,..y estoy de acuerdo con el,.el tal Obama,..si juramenta,..no deberia de sentarse a dialogar con estos asesinos,..no deberia de hacerlo,..pero,.eso es lo que pensamos,..lo que deseariamos no suceda,..por entender que no es justo,..tambien nuestro Hermano,..sugiere un bloqueo naval y con toos los hierros,..y no se hasta donde eso seria creible,..quiero decir que no creo que lo implementen,.que no dudo que daria resultados,..pero si dudo que USA lo haga,..bueno es lo que pienso,..despues me referire a lo que dice nuestro otro Hermano,..manodura,..Saludos y Respetos,...el tuerto.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por cagli76 el Lun Dic 15, 2008 6:18 pm

Queridos hermanos, menos mal que ya van siendo pocos los cubanos de la diaspora que piensan en ese tipo de solucion, en una invasion directa a Cuba. Y todo parece indicar que es una opcion que no tiene mucho que ver con Obama.
Es cierto que los castros son duros y que son muy astutos. Durante 40 anos han sabido sacar de cada aparente derrota una victoria politica dentro de cuba . Cada paso de acercamiento dado por EUA u occidente, es aprovechado por el sistema en su reconocimiento y fotalecimiento. PERO PRETENDER ARRASTRAR A NUESTROS SUFRIDOS HERMANOS A MAS ANOS DE SUFIMIENTO Y DESTRUCCION, CREO QUE VA EN CONTRA HASTA DE NUESTROS IDEALES DE NACION, DEMOCRACIA Y PROGRESO. Es tiempo de que le demos esperanza y renovacion a nuestro pueblo, que los jovenes que nuncan han conocido otra cosa que la dictadura comunista y enganosa, descubran un nuevo mundo de prosperidad, libertades y vrdadera unidad. No sè en que podria ayudar una guerra. Estudiemos lo sucedido en Yugoslavia y medio oriente. Vistos los acontecimientos de los ultimos anos/meses, considero que la victoria esta en la astucia, en ser mas estrategas politicos que la desgastada nomenclatura cubana actual. Los cubanos ya han abierto los ojos, necesitan ser apoyados y contar con toda la inteligencia necesaria para poner en movimiento, de modo efectivo, esas ansias de libertad y cambio.
La invasion que necesita cuba es de cubanos libres que puedan viajar a cuba cuando quieran, de informacion, computadoras, internet, TV. En cambio de los millones que costaria una invasion y moveria la economia americana a costa de las muertes cubanas,a Cuba le basta una buena inversion para bombardearla con la verdad a traves de la TV e internet. Creo que eso bastaria para desatar la inquietud y las ansias de libertad de los cubanos. Y no hablo de la estafa de Radio y TV Marti que responden a intereses politicos de poco y no han sido efectivos en llegar a cuba.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Mar Dic 16, 2008 7:34 pm

muy hermosa su retorica , sus preceptos fueran buenos si fidel estuviera enfermo de la cabeza , y no de los intestinos ,y le faltara , la capacidad de dicernir , pero como el vejete parece que esta lucido , lo que usted ha escrito , es un sueño , ojala hermano pudieramos evitar , una guerra , pero el asunto radica precisamen en que ha la larga es inevitable , usted dice que cada ves somos menos , los cubanos que pensamos de esta forma y yo le digo mas , yo estoy seguro , que ningun cubano , quiere una guerra , lo que le quiero decir que habemos unos cuantos convencidos de que esta desgracidamente es la unica forma , y ojala , usted tenga razon y yo este equivocado , yo estoy convencido que ni siquiera , esas conversaciones lleguen ha primera ronda , .fidel jamas permitira que los EEUU , levanten el embargo , el buscara algun punto de confrontacion , el bloqueo ha sido para el la materia prima que le ha permitido construir un supuesto enemigo antes los ojos del pueblo , este ha sido su pretesto , su bastion , los EEUU ( segun el siempre le ha predicado al pueblo ), son los culpables de todos los males , de los cubanos , eso le ha servido mejor , que su ejercito , la plicia y los cdr , ha no ser , y esto es solo una idea que me ha pasado por la cabeza , y me atrevo a especular , que fidel este muerto , y raul este buscando un acercamiento , con los EEUU , para negociar su salida del pais , y la de sus esbirros , esto parece una buena salida para los cubanos sin embargo , pude ser causa de divicion entre nosotros , porque como bien dice alguien algunos hemos sufrido menos , y otros mas , algunos solo hemos sufrido separacion , de nuestras familias , otros priciones , torturas , familiares fusilados ,entonces digo yo que habria que preguntarle , a los mas sufridos , si estan de acuerdo , en que sus verdugos salgan por la puerta ancha a difrutar sus fortunas con toda impunidad , pero preguntaselo usted compatriota cagli , porque yo no me atrevo saludos

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por Martin Fierro el Mar Dic 16, 2008 8:31 pm

Hermanos, con los americanos pasa lo siguiente:

Nos han acojido por centenares de miles, nos han dado ciudadania y todo tipo de oportunidades y tadavia nos quejamos, es decir, si invaden a cuba son unos criminales, si no lo hacen, no les interesamos, bueno, en que quedamos?

¿que quieren ustdes que hagan los americanos?

Soy todo oidos.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Mar Dic 16, 2008 9:01 pm

Buen hilo para un debate. Pienso, sin embargo, que una cosa es lo que como cubanos quisieramos para finalizar el calvario de nuestra isla, y otra muy diferente es lo que pudieramos tener a nuestro favor para lograrlo.
No apuesto por la vía pacífica por lo siguiente:
-Nuestro país está conformado por un creciente número de disidentes, lo que pudiera ser un elemento a nuestro favor. En cambio, la desinformación en Cuba ha logrado que a lo largo de la isla no se conozca de muchos de ellos, resultando la disidencia en general una especie de conjunto de "islas desiertas" dentro del territorio.
-Muchos de nuestros hermanos en Cuba tratan de sobrevivir y no "meterse en problemas", ya sea por miedo (mas que justificado), complaciencia o complicidad con el regimen.
-Es sencillamente IMPOSIBLE tratar de lograr cambios por medio de la Constitución vigente en Cuba (el proyecto Varela fue un buen ejemplo), y no creo que la elite gobernante quiera arriesgar el poder dando concesiones a la disidencia a traves de referendums o consultas populares.
-A nivel internacional (y a excepción de Estados Unidos) existe por todos los paises del mundo una combinación de coqueteo o indiferencia con el regimen castrista.
-Aun siendo USA el único país que condiciona el tan criticado embargo a la liberación de los presos políticos y a la apertura de espacios democráticos, tiene el rechazo del mundo e inclusive de MUCHOS CUBANOS DE LA DIASPORA, lo que nos divide y debilita para complacencia del Castrismo.

En cuanto a la violencia, pienso lo siguiente:
-Nunca existirá una invasión de USA a Cuba, pues políticamente todo estaría en contra del "imperialismo yanqui"; el mundo le caería "en pandilla" a esta nación, y aun muchos de nuestros propios hermanos.
-No tenemos posibilidad de dirigir una acción hacia Cuba, pues las leyes de este país no nos lo permitirían.

Conclusión: sigo pensando que la chispa tiene que encenderse dentro de la Isla, pues solo una reacción violenta del regimen ante esta posibilidad volvería los ojos del mundo hacia la verdadera realidad de Cuba y entonces... cualquier cosa puede suceder. Dificil, por supuesto, dado el grado de represión-temor existente en Cuba; pero no veo otra salida.
Saludos.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por roberto ramirez el Miér Dic 17, 2008 1:10 am

BUEN ANALIZIS HNO AGUILAR , BUEN ANALIZIS PERO HAY UNA COSA , PRIMERO LA UNIDAD DE LA OPOSICION INTERNA Y EXTERNA , DIGO AQUI Y EN OTRA LATITUDES , PONIENDONOS UNIDOS SERIA EL FIN DE ESA PESADILLA , DEJEMOS A UN LADO LAS DIVERGENCIAS Y ACTUEMOS UNIDOS PARA QUE VEAN QUE OTRO GALLO CANTARIA , PRIMERO LA PATRIA , DESPUES VEREMOS.
VIVA CUBA LIBRE.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Miér Dic 17, 2008 6:46 pm

no se desanime , compatriota armando , es posible que el fracaso , de un dialogo , con los EEUU , ponga por fin a prueba , la infinita pasiencia del pueblo cubano , y reviente , y sea esa la chispa que usted menciona , y una vez explote todo , como bien usted dice , cualquier cosa puede pasar , los EEUU pueden entrar con la justificada , razon de poner orden , puede produsirce un golpe de estado , ademas la muerte del tirano , que puede estar proxima , tambien puede ser la chispa , y por ultimo lo que plantea , ramirez , que es vital ha mi modo de ver , la union de la oposicion externa e interna , esto sera un componente latal para la tirania , si la oposicion interna contara , siegamente con nuestro apoyo estoy seguro que ya esa chispa habria detonado , es necesario prodicir un levantamiento , , se pude producir , solo falta coordinacion , unidad de accion , un ejemplo , en los primeros años de la tirania , toda la cayeria , se uso mucho desde para dejar informacion , ayuda economica , hasta para dejar armas , ¿cual es la diferencia hoy , ? riesgo . antes lo habia igual , y asi podemos encontrar un sin numero de inisiativas , que nos pueden ser util , concluyo pues que , una cosa es lo que se quiere y otra , la realidad , nadie quiere la violencia , pero tampoco la aparente paz nos hara libre , y que es posible que si los EEUU , invaden CUBA , el mundo pueda criticarlo , pero jamas podran criticar a los que somos cubanos , porque , el derecho ha ser libre , es un derecho natural de los hombres , y si el destino nos impone , conseguir la libertad por medio de las armas ¿quien puede oponerse?

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Miér Dic 17, 2008 6:47 pm

@roberto ramirez escribió:BUEN ANALIZIS HNO AGUILAR , BUEN ANALIZIS PERO HAY UNA COSA , PRIMERO LA UNIDAD DE LA OPOSICION INTERNA Y EXTERNA , DIGO AQUI Y EN OTRA LATITUDES , PONIENDONOS UNIDOS SERIA EL FIN DE ESA PESADILLA , DEJEMOS A UN LADO LAS DIVERGENCIAS Y ACTUEMOS UNIDOS PARA QUE VEAN QUE OTRO GALLO CANTARIA , PRIMERO LA PATRIA , DESPUES VEREMOS.
VIVA CUBA LIBRE.

En efecto, hermano, ha mostrado usted lo que sería el "eslabón perdido" de la cadena de elementos que pudieran parecer pesimistas en mi post; pero es que cincuenta años de dictadura no pueden ser posibles sin la "ayuda" de muchos factores.
Muchas veces los cubanos nos sentimos completamente culpables de lo que tenemos; es posible que hayamos sido 90% responsables de traer a Castro al poder, pero de mantenerlo por tantos años... el mundo en general (y creo que no exagero).
Y si acabamos de convencernos de que estamos casi solos en esta lucha, con la excepción de USA, que aunque muchos critiquen es el único país que mantiene sanciones y denuncias contra el regimen, debemos en efecto AUNAR voluntades los cubanos de dentro y fuera de la isla para combatir al único enemigo y a sus muchos cómplices.
El consenso es lo principal, pero repito, la chispa tiene que ser encendida dentro de Cuba, a mi modesto entender.
Saludos.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Miér Dic 17, 2008 6:50 pm

Hermano reynaldo ramos: Vi su respuesta al tiempo que terminaba mi post anterior. Completamente de acuerdo con usted.
Mis respetos.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por roberto ramirez el Miér Dic 17, 2008 8:01 pm

CLARO HNOS UNA DE LAS COSAS QUE ESE REGIMEN A QUERIDO ES LA DESUNION DE LOS GRUPOS ANTICATRISTA TANTO DENTRO COMO FUERA DE CUBA , SI EN VEZ DE SALIR GRUPOS DISPERSOS A DENUNCIAR LOS DERECHOS HUMANOS COMO LO HIBA A REALIZAR EN DOCTOR DAYSIS Y DEMAS FUERAN JUNTOS TUBIERA MAS RESPERCUCION Y EL REGIMEN TEMBLARIA , LAS DAMAS DE BLANCO POR QUE NO SON ACOMPAñADAS POR LA OPOSICION INTERNA , POR QUE NO SE CONVOCA UNA MARCHA CON TODAS LAS ORGANIZACIONES DE LA ISLA , SE PUEDE HACER , MIRA RECUERDO CUANDO LA MUERTE DE MARCELO EN LA PRISION DE AGUADORES FUE VELADO EN SU CASA , LA OPOSICION EN STGO DE CUBA SE REUNIO EN SU DOMICILIO Y SE PROPUSO LLEVARLO A PIE HASTA EL CEMENTERIO SANTA EFIGENIA CANTANDO EL HINNO NACIONAL , QUE PASO , SE FORMO EL DESPELOTE POR PARTE DE LA POLICIA POLITICA Y HASTA EL ATAUD CAYO AL PISO , HUBO GOLPES PERO GOLPES DE VERDA , DETENCIONES Y ESTO FUE SIN PLANIFICACION PREVIA , YO VI DESDE CUBA LA DENUNCIA DE NINOSKA PERES , ALLI ESTUBIMOS VARIOS GRUPOS INCLUSIVES NO MUY AFINES ENCUANTO EL TIPO DE LUCHA PERO NO ERA ESO LO QUE IMPORTABA , ERA LA MUERTE DE UNO DE LO QUE LUCHO FIRMEMENTE POR VER SU PATRIA LIBRE O MEJOR DICHO LO DEJARON MORIR , ES A SI HERMANO LA CHISPA DEBE SER DE TODOS Y NO DE GRUPOS.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por manodura el Miér Dic 17, 2008 8:51 pm

Sólo decir, que hay mil maneras de resolver el problema de nuestra pátria y de esas mil maneras pocas, muy pocas pasan por la violencia, si el gobierno de EUA desidiece ayudarnos, tene todo el poderío para hacerlo. Una cosa muyyyy sencilla de hacer por ejemplo, la nesecidad de información que tiene el pueblo núnca se ha visto satisfecha. No puedo entender cómo la nación más poderosa de la tierra, no ha sonseguido llevar una sencilla señal de televisión o de radio a la isla. Que alguien me explique.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por manodura el Miér Dic 17, 2008 8:51 pm

AHH se me olvidaba, Gracias tuerto por considerarme TU HERMANO Viva Cuba libre

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Jue Dic 18, 2008 12:26 pm

este año termina ya , dicen que el futuro puede traer tanto lo bueno como lo malo , y por eso uno no debe esperar , ha quedar atrapado en los malos tiempos , pero como parece que ha los cubanos , siempre se nos impone esperar , sigamos pues esperando , por las mil maneras , y desechemos como siempre , la violencia ( como alguno llaman al legitimo derecho de defendernos ,) no me cabe en mi extrecha inteligencia , como es posible que tantos piensen que se puede derribar una tirania , que esta armada hasta los dientes sin usar la fuerza militar ,¿ para que queremos , informar al pueblo , de los crimenes , y los robos de la tirania , ? , ya se , para que se levante , y se lanzen a las calles , a protestar , a pedirle la dimicion a los castros , muy bueno , pero se nos olvida que tenemos un pueblo desarmado , se nos olvida que la tirania controla , hasta los cuchillos en cuba , se nos olvida , que ellos no dudaran ni un segundo en aplastar a las masas con los tanques , yo quiero preguntarle , a los pasifistas , a los no violentos , a los mansos y candidos cuabanos , si ellos estan de acuerdo , en protestar frente a la tirania , en esas condiciones , en cualquier calle del pais , como veo las cosas y las opiniones no me queda de otra que pedirle a DIOS Y DEMAS ENTELEQUIAS DIVINAS , SE DESVANESCA TODO ESTE MAL Y SEAN ELLOS QUIEN NOS REGALEN LA LIBERTAD, EN EL 2009 , SALUDOS

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Jue Dic 18, 2008 2:52 pm

@manodura escribió:Sólo decir, que hay mil maneras de resolver el problema de nuestra pátria y de esas mil maneras pocas, muy pocas pasan por la violencia, si el gobierno de EUA desidiece ayudarnos, tene todo el poderío para hacerlo. Una cosa muyyyy sencilla de hacer por ejemplo, la nesecidad de información que tiene el pueblo núnca se ha visto satisfecha. No puedo entender cómo la nación más poderosa de la tierra, no ha sonseguido llevar una sencilla señal de televisión o de radio a la isla. Que alguien me explique.

Comprendo su punto, hermano, y creame que he tratado por todos los medios de apartar de mi mente la violencia como solución a nuestro problema, o por lo menos, tenerla en el último lugar de las posibilidades. Pero lamentablemente la Historia me ha hecho rectificar mi forma de pensar al respecto.
Cuando a partir de 1978 los cubanos hasta ese momento desterrados comenzaron a regresar de visita a la Isla, se abrió una caja de Pandora en cuanto a información de la realidad del "imperialismo"; asimismo, cuando en 1984 comenzó a transmitir Radio Martí, toda Cuba tenía acceso a las ondas radiales que proveían información suficiente para conocer la verdadera cara del regimen. En esa misma epoca, la FNCA era mas fuerte que nunca bajo la dirección de Jorge Mas Canosa, quien logró llevar el problema cubano a la arena internacional, logrando que muchos países del mundo libre apoyaran la causa cubana (la muerte de quien creo ha sido el único verdadero lider del exilio fue una verdadera desgracia para nuestra causa).
Tele-Martí, por el contrario, ha fracasado y ahora se suma la dificultad de escuchar Radio Martí; pero por muchos años los cubanos tuvimos (y me incluyo porque escuchaba la estación diariamente) la posibilidad de conocer si queríamos hacerlo.
Pero... el regimen siempre respondió con su mas efectiva arma: la VIOLENCIA, no solo física, sino la que mejor maneja, que es el Terrorismo de Estado típico del sistema comunista.
Cómo se puede hacer desaparecer un sistema que solo engendra y practica la violencia en todos los órdenes? Ahí está el miedo de una gran parte de nuestro para demostrarlo, su impotencia de poder enfrentar con efectividad a un monstruoso mecanismo de represión que para colmo tiene el permiso y la complicidad de buena parte del mundo.
Mi esperanza, para ser más claro, es que la dignidad asome a traves de parte de la oficialidad del Ejercito cubano, que es el único que puede ayudar a hacer desaparecer ese cancer mediante el control absoluto del país... y hasta ahora... nada.
Que solución puede haber que no engendre violencia? No se me ocurre ninguna, francamente.
Saludos.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por cagli76 el Jue Dic 18, 2008 4:05 pm

Bueno el debate, pero hay unos pocos denominadores comunes; la falta de unidad y de preparacion de nuestra disidencia y la imposibilidad de la nacion mas poderosa del mundo de llevar la verdad dentro de la isla. Que haría entonces una guerra sino empeorar la falta de credibilidad de los EUA y llevar el sufrimiento a los cubanos ?. Soy muy joven, nacido y formado al mas alto nivel por una Revolcuion que pudo ser, quizas fue, pero que ya no lo es. Me parece conocer por ello las necesidades de los jovenes dentro de cuba, las ansias de las familias de ver algo nuevo, de informarse y debatir esos puntos de vistas contrarios al gobierno. He aprendido que no hay arma mas poderosa que las propias armas politicas que utiliza el gobierno cubano. Por eljemplo; mas que la represion, es el descredito inteligentemente elaborado por el gobierno lo que mantiene desterrada la oposicion para los cubanos de dentro la isla. Reitero que la victoria esta tan cerca como la capacidad de formar una disidencia unida, inteligente, preparada, autentica y unicamente cubana. Los cubanos no estan lejos de entender la jugada castrista de tener siempre a EUA como enemigo. Hace rato que los cubanos entienden que el embargo es solo una justificacion. Por ello digo que solo la informacion y la libertad de expresion de la senal televisiva y el internet costituyen una bomba de tiempo que explotara desde las mismas entranas. Una disidencia extratega, inteligente y con un autentico programa politico no puede ser combatida con la represion, seria mucho el descredito del gobierno.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por cagli76 el Jue Dic 18, 2008 4:20 pm

y pregunto, como ustedes creen que reaccionarian los cubanos si;

1-Cada dia reciben, paralelamente a la mesa redonda cubana, un debate libre, critico, sincero y libre de prejuicios.

2-La denuncia documentada de una disidencia "autentica" que es reprimida, vejada y encarcelada

3-Un espacio televisivo, como el de María Elvira Live (Mega TV)
que debate y desenmascara la hipocrecia y el engano de 50 anos.

Considero que lograr algo asi es ya una gigantesca guerra que nadie ha logrado vencer hasta ahora.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por manodura el Jue Dic 18, 2008 5:43 pm

Hermano Armando Aguilar, lo he leido atentamente y aunque debo decir que seguiré discrepando con usted sobre la "forma" de tumbar al sistema, estoy de acuerdo en que si la oficialidad se levantara sería el fin inmediato del sistema reprecivo de la isla. Por otra parte, decirle que ha sido un buen punto el que ud a expuesto sobre radio marti en sus principios, cuando cualquiera lo podía escuchar. Pero claro, yo añadiría que estamos en otros tiepos, donde la sed de información es mucho mayor. De todas maneras muy sabias sus palabras, me ha recordado a mi padre jeje.
Por otra parte, lanzo una pregunta ¿Que le pasa a la disidencia dentro de la isla que no pueden unir opiniones para un fin común?? Si el día de los derechos humanos, se les hubiecen unido a las damas de blanco frente al capitolio ¿Que hubiece pasado??

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por roberto ramirez el Vie Dic 19, 2008 12:14 am

ESA ES LA FORMULA HNO QUE YO PROPUSE ,LA UNION , MIRA CUANDO TODOS LOS LIDERES DE LA OPOSICION SE UNAN EN UN FIN COMUN , NO CREO QUE LOS CASTROS TENGAN MUCHO QUE HACER QUE NO SEA LA VIOLENCIA COMO ACTUAR , A HI ESTA LA COSA , AHORA VEO COMO RAUL CASTRO PROPONE CAMBIAR A LOS 5 POR LOS 56 , VEN , PERO QUE SALGAN CON FAMILARES Y TODOS FUERA DE CUBA , OTRA PRACTICA DEL REGIMEN , ERA SABIDO DE ANTEMANO QUE ELLOS ESTAN A LA CAZA DE CAMBIAR A PERSONAS INDEFENSAS Y PURAS POR ESPIAS ENTRENADOS Y ADOCTRINADOS POR ELLOS , ESE ES EL MODO DE ESE REGIMEN ESCLAVISTA .

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Vie Dic 19, 2008 12:48 pm

ahora , comparto su opinion manodura , es el ejercito , la oficialidad algunos altos mandos , y seguramente infinadad de mandos medios , como recientemente declarara HUBER MATOS , los que estan llamados , ha cambiar todo ha imponer el orden , ellos y no otros seran los que , comienzen a devolvernos la democracia , ¿ sabe porque ? la ecuacion es simple , porque entre uno desarmado y otro , que no lo esta , no cabe comparacion , lo otro es sin duda la union , mas que la union se nececita una fucion , de la oposicion interna , y toda la de la diaspora , y aqui el fallo viene de arriba de toda la dirigencia , mire usted , ha esta alturas , nadie sabe para donde se inclinara obama , no sabemos si el tirano vive o no , no samebemos si se nos traisonara , conversando , unilaterarmente ,con la tirania , todo lo que se habla , tiene , un tinte especulativo , cuado se plantea algo , entre 10 cubanos , 2 estan de acuerdo , 5 son indifentes , y los otros 3 , pierden el tiempo , discutiendo entre si , ¿porque nunca se ha plantiado convocar, una cumbre , de exiliados , donde podamos lagrar , la unidad , una cumbre con altura , donde podamos dejar ha un lado , las diferencias que estorban para la necesaria union , en otra cosa , usted ha mencinado algo en unas de sus respuesta , que pude ser una solucion , (dice que le gustaria , meterle un tiro a la nomenclatura )eso hermano es un punto , muy bueno , principalmente supone , pocas horas de violencia , y la decapitacion del sistema , por la via rapida , un golpe de estado en proseso solamente puede hacer reaccionar una cadena de acontecimientos , desde el levantamiento , en apoyo a los golpistas , hasta la intervencion de los EEUU , saludos ....

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Vie Dic 19, 2008 6:56 pm

Es indudable que el diálogo no es viable con una dictadura, al menos, el "tipo" de diálogo pasivo en que se reconoce el derecho de una tiranía de imponer condiciones cuando es ella la que tiene que promover aperturas democráticas que son incompatibles con su razón de existir.
Ahí está la Historia para corroborarlo: la caida del Campo Socialista solamente fue posible mediante posiciones de "fuerza" por parte del gobierno de Ronald Reagan; el programa de la "Guerra de las Galaxias" fue el mejor y más efectivo vehículo de diálogo con un sistema que se sabía en franca desventaja.
Cuál sería una buena posición de fuerza por parte nuestra? Los hermanos que han posteado (a pesar de divergencias en algunos conceptos) han coincidido en un punto vital, que tambien suscribo: LA UNION, que no significa renunciar a nuestro individualismo, sino que requiere dejar a un lado nuestras diferencias de "forma" y unificar criterios en torno a un mismo objetivo: la libertad (despues que esta se logre, tendremos un ejercicio de democracia para pulir nuestras diferencias).
Si la disidencia en Cuba y fuera de ella deja de fragmentarse, en principio se crearía un bloque capaz de enfrentar a la tiranía con igual o mayor efectividad que la que han tenido los Castro durante 50 años.
No olvidemos que el Comunismo es un bloque monolítico, en que el miedo, la complicidad y la indiferencia se unen al poderoso engranaje de su gobierno para sobrevivir a como de lugar, y ese totalitarismo ha sido siempre la clave de su permanencia. Hay que crear una poder mayor para enfrentarlo, sin divisiones ni protagonismos de feria.
Sería fantástico, repito, que el Ejercito tomara las riendas de la solución, pues eso facilitaría el camino. Pero si no se logra un consenso en la fuerza disidente de Cuba y fuera de ella, ni los oficiales más convencidos se atreverían a dar un paso sin saber con quienes cuentan para ello.
Al hermano manodura le agradezco el que me haya comparado con su padre, hecho que me honra (espero que el hermano tenga menos de treinta años para beneficio de mis años).
Mis respetos para todos los que han posteado en este interesante hilo.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por Patrio el Vie Dic 19, 2008 7:57 pm

Me monto en esa guagua.
Patrio
Abajo Fidel.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Vie Dic 19, 2008 8:32 pm

ABAJO FIDEL , MUERAN LOS TIRANOS ,
VIVA CUBA LIBRE ,

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por armando aguilar el Vie Dic 19, 2008 8:37 pm

@reynaldo ramos pacheco escribió:ABAJO FIDEL , MUERAN LOS TIRANOS ,
VIVA CUBA LIBRE ,

AMEN.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por El tuerto el Vie Dic 19, 2008 10:58 pm

"AHH se me olvidaba, Gracias tuerto por considerarme TU HERMANO Viva Cuba libre"
Eh y que pensabas,...?Mira por el solo hecho de amar a Cuba ya eres mi Hermano,..podremos estar en discrepancias en los metodos,..inclusive podremos estar en desacuerdo en un millar de cosas[que no es el caso]pero mientras Ames a Cuba,.ni lo dudes,.tu eres mi Hermano,..porque eres Hijo de la misma Patria,.que amo yo,.asi de sencillo,..y como te dije antes,..es muy dificil que USA permita,.que Cubanos Libres,.. arrevatemos lo que nos pertenece,..y por otra parte coincido,.que la chispa se enciende alla,..porque hagamonos una sola pregunta,...Donde vive la mayoria de los Cubanos,..?..En Cuba,..[bravo 10 puntos],..entonces,..de donde surge la chispa,..?De Cuba,..[otro 10 puntos],entonces,..que nos queda,..?Esperar,..?Hum,..suena asi como a destiempo,.no es tiempo de Esperar,...Entonces,..?Actuar,..?Si,..es el tiempo de actuar,..Y como cree el tuerto,..que al parecer se la sabe todas,..que se puede actuar en este tiempo,..?Muy facil,..buscando el consenso,..muy facil,...provocando el consenso,..de el serio debate,..El Hermano que abrio este Hilo,lo dice claramente en su titulo,..:"
LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Lo leyo bien,..?Lealo de nuevo,...

LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA


"Debemos prepararnos para par la guerra,.."Parece que dice,..Debemos prepararnos para Parar la Guerra,..y no parar un dialogo con la tirania,..coñooooo tuerto aprestaste,..."que si aprete,..?eso no es na",...Ya se me van a acusar que,..trastoque la formas de escribir las palabras,..pero pensemos por un momento,.que dijera eso,..:Debemos Prepararnos para parar la guerra y no parar un dialogo con la tirania,..si lo analisan bien,..suena interesante,.."parar la guerra",..Hum,..aunque eso de "dialogo con la tirania,..como que no lo creo,..pero eso de parar la guerra,..como que me entuciasma,..se de cierta guerra que tenemos,..entre nosotros,..no es una guerra,..mas bien,..una guerrita,..virtual,..unica,..donde aquel dice,..yo le respondo,..el otro afende,..y yo ofendo mas,..es una guerrilla sorda,...es entre nosotros,..solo nos oimos,..nosotros,..solo nos desgarramos nosotros,..propongo humildemente que se acabe esa guerra al enfrentar opiniones distintas a la nuestra,..ah que salio aquel por alla,.diciendo una mentira que el solo se la cree,..ta bien,..que de su opinion,..alla el,..bastante tiene con creer,..mentiras,entonces no ofendamos al que incipidamente,..trata de ofendernos con sus opiniones,..que al fin y al cabo,.por equivocadas que sean,..por mentiras que sean,..por mal intencionadas que sean,..es lo unico que tiene en el cerebro,..tampoco se le puede pedir peras al olmo,..Si alguien comprendio que es hora de parar esta guerra sorda,..entre nosotros,..Foristas,..,Hermanos,.Amigos,..entonces la frase tiene sentido,..Debemos prepararnos para parar la guerra,..si alguien no comprendio nada,.ni cojan lucha,..recuerden que hoy es viernes social,..y los tuertos,..tambien festejan los viernes,.eso de dialogo con la tirania,...no lo creo,..ellos no saben dialogar,..pero si creo tambien que pudieramos llamarlos por telefono,para decirle,..que se vayan,..que se vayan ya,..Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por fabiosolo el Sáb Dic 20, 2008 12:38 pm

no estoy de acuerdo con una guerra , miremos a Irak , muchso muertos billones de dollares gastados , todavia siguen habiendo muertos , de ambos lados , y de que ha servido , se decia que la gueera es por que tenian armas de destruccion masiva , y resulta que nunca se pudo comprobar tal cosa , pero los muertos ..ya muertos estan , el pais esta destruido casi en su total , y se ha creado una guerra civil, donde siguen habiendo muchos muertos y eescapacitados debido al conflicto .
Sabemos que queremos otro tipo de govierno , pero no queremos destruir nuestro pais y llevarlos a mas ruinas de las que hay , tambien hay muchos lugares y cosas historicas que au quedan y es para ensenar a las futuras generaciones como Cuba surgio , y fue en sus tiempos mas remotos hasta el presente .
todos nosotros tenemos familiares ,cercanos o de lejos , amigos aun viviendo aya , y haya que pensar en eso .
Este es mi opinion personal y por eso las digo por que estamos en un pais libre de expreciones y cada cual puede expresarse y dar su opinion personal , y estoy en total desacuerdo con el govierno de Cuba presente ,los Castros se han cogido la isla para pasarse el mandato el uno con el otro .... hasta cuando!.... mueran los hermanos Castro tiranos de Cuba !

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Dom Dic 21, 2008 8:40 pm

gracias compatriota tuerto , por hacer que un error , que yo ni siquiera , note al escribir se convierta en un punto educativo ,y productivo , y tiene usted razon los desacuerdos entre nosotros solo , conducen ha desatinos , y siguen las discuciones ,mire usted el nuevo integrante , nada entiende he dicho en mucha de mis respuesta , que nadie quiere una guerra , no queremos destruir nuestra pais no que remos dañar ha nuestra jente , pero no entienden , muchos no comprenden o simplemente se hacen los lerdos , fabiosolo , (no le estoy sensurando su opinion ) pero digame , como coño vas ha evitar esa guerra el fenomeno no es lo que nosotros querramo que suseda , sino lo que es inevitable que suseda , sino es asi digame la formula majiaca , para que el pueblo cubano se quite esos asesinos de encima, ¿se marcharan ellos por piedad ? ¿se convertiran en buenas personas ? dejemos la boberia ha esos esbirros tarde o temprano el pueblo tendra que matarlos tendra que revelarse , es la unica forma , y eso hermanos no tiene otro nombre que guerra , guerra justa guerra piadosa , gurra de salvacion , saludos

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Re: LOS CUBANOS DE LA DIASPORA DEBEMOS PREPARARNOS PARA PAR LA GUERRA Y NO PARA UN DIALOGO CON LA TIRANIA

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