Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Secretos de Cuba en Twitter

no basta, hermanos...

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no basta, hermanos...

Mensaje por ZONYAcubana el Mar Nov 18, 2008 2:27 pm

Se que voy a recibir muchas opiniones adversas,con este post.
Es muy importante que asi sea porque es la manifestacion democratica,que tanto amamos y anoramos disfrutar en el futuro de nuestra Patria.

Quizas me puedo extender en explicarme, para hacerme entender y que no se malinterpreten mis palabras, por lo cual pido disculpas a los hermanos del foro.
Cuba, esta en nuestras mentes y nuestros sentimientos constantemente.
Unos, desde posiciones criticas hacia la dictadura que tanto dano nos ha hecho y otros, que tienen el proposito de defenderla, por distintas razones.
Les pido que entiendan mi posicion siempre conciliadora, porque la que escribe es una mujer
de 66 anos tan victima como cualquiera de los que aqui se consideran victimas tambien.
Mi pasion al expresarme, sobre la necesidad de cambiar la situacion de mi querido pais,a veces me angustia.
Se bien como se vive y se muere en Cuba, como se piensa por la mayoria, que se necesita
y cuanta impotencia y deterioro moraal y fisica existe.
Estaba siempre tratando de informarme, por cualquier via a la que tenia el minimo acceso, esto fue casi obsesivo, mas cuando estaba muy limitada por razones de enfermedad, miedo a las represalias a mis hijos y nietos, que tenian que depender del regimen para trabajar, estudiar, vivir.
Siempre me senti culpable de haberlos obligado a nacer y mal vivir, en las circunstancias a las que quizas no estaban predeterminados por la logica.
Yo estupidamente, por un sentimiento equivocado y enganado del altruismo y el amor al projimo, que se dijo apoyar, cambie el rumbo familiar.
Claro, que para poder vencer la depresion y la frustracion y autodefenderme , me justifico con razones como la rebeldia, la ignorancia y la desiformacion de una adolecente.
En este sector civil, el sistema,se empeno fundamentalmente con toda la propaganda, la manipulacion y la tergiversacion de la realidad , para lograr su apoyo, y ya todos sabemos el resto...el desastre, el sufrimiento, la miseria total y lo que mas duele, la separacion familiar y la muerte de miles de hijos, junto a una desmoralizacion casi total.
Ahora bien,ya tenemos desgraciadamente esta realidad, ya se han posesionado con un poder ferreo y despotico del diario vivir de cada cubano. Ya lo han destruido todo,cientos de miles han pasado por las carceles durante estos 50 largos anos, cientos de miles aun hoy estan en esas carceles, sobre todo jovenes.
Decena de miles han sido fusilados, otros han quedado en las aguas que rodean la isla tratando de escapar,o en un tren de aterrizaje de cualquier avion,millones han perdido sus mejores anos e ilusiones, millones estan por todo el mundo , tratando de demostrar que esa dictadura fue quien los limito en sus capacidades y su mayor motivacion , es ayudar a vivir un poco mejor y menos dependientes de los dictadores.
Tristemente hay una gran cantidad de hermanos que no tienen esa facilidad y son los que estan peor.
La tragedia cubana, no es comparada a ninguna otra, en la historia.
Y en este momento, pienso si anaalizaramos que ya no se puede esperar mas tiempo, para llegar a una accion, que pueda ser efectiva y no emotiva o sectaria o ilusa y aunque de buena fe, inutil e eneficaz.
La dictadura totalitaria, no deja endija por donde actuar, dentro del pais.
A veces, si se les va una, los que la aprovechan, van directamente al paredon o a las inmundas carceles.
No es negativismo, ni pesimismo; es realismo. desgraciado REALISMO>
Entonces, porque seguir por el camino de la derrota y el desgaste?, porque no utilizar cuanto recurso se pueda para movilizar a todo el que pueda hacer algo efectivo.
Porque no acudir a los propios metodos efectivos de propaganda,del regimen , de hacerse notar, escandalizar, exigir, patalear, pero verdaderamente con un caracter de eficiencia, que les hace victimas, ante la opinion internacional?
No hay en el exilio, en todo el mundo, suficientes hermanos, con preparacion, interes y actitud, para lograrlo?
No basta, que reproduzcamos las tristes noticias de los hermanos que se estan suicidando en las galeras acosados y abusados por los asesinos y criminales, con quien son obligados a convivir injustamente.
No basta, con indignarnos, pienso yo, con todas las injusticias y horrores, que estan sucediendo alla.
No basta, con que se gasten millones, en telemarti, radio marti, si casi no se puede escuchar por la mayoria.
No basta, que se les envie algun dinero a los familiares de los presos politicos.
No basta, que se traten de mantener a los dirigentes de la oposicion, tambien enviandoles recursos materiales y haciendo comunicados, respuestas, indignandonos con arengas inutiles desde la comodidad del exilio donde nos enquistamos, despsues de la huida.
No basta con las buenas intenciones de no transigir, no dialogar, no discutir y no saber darnos cuenta, que se han perdido muchas posibilidades y que la tirania, si ha sido muy efectiva, en la propagand, la represion, el control total.
Pero, creo, que hay situaciones en que la dictadura es vulnerable.
Hay muchos flancos por donde se puede atacar, sin la violencia militar, pero si es efectiva la violencia que genera EL DOLOR MANTENIDO>
Hay que hacer sentir al mundo entero, que ya estamos hartos de tanto dolor, de tanta injusticia y tanta destruccion y miseria de un pueblo inmensamente rico.
Me siento muy mal, cuando escucho que la lucha de muchos se limita a mantener a toda costa las posiciones obsoletas, porque no son capaces de hubicarse en tiempo y espacio.
No son capaces de asumir una posicion moral, ante la desgracia de los cubanos secuestrados y no seguir el discurso desde el inmoral acomodamiento.
El acomodamiento no es inmoral, es valido y conveniente y para eso luchamos.
Pero si creo que es inmoral, que desde esa posicion SE JUZGUE, SE ENVIEN ARENGAS AL SACRIFICIO, COMO TAMBIEN LO HACE AL PUEBLO DE A PIE, LOS DICTADORES EN CUBA.
sI SIENTO,INMORAL ESA ACTITUD, CUANDO AL HERMANO QUE SE ARENGA, ESTA MUERTO DE HAMBRE, ENFERMEDADES Y ANGUSTIAS POR LA IMPOTENCIA.
eS CONTRAPODUCENTE, EN MU HUMILDE OPINION, QUE ESTO SIGA SUCEDIENDO.
pORQUE NINGUNO DE LOS HERMANOS QUE TIENEN ESA ACTITUD, ES CAPAZ DE LLEVAR ADELANTE LO QUE ARENGAN, DESOBEDECER Y LUCHAR Y CUANDO SE LES HABLA DE HACER DETERMINADAS COSAS QUE PUEDAN PRODUCIR POR LO MENOS QUE SE NOS ESCUCHE EN EL MUNDO, QUE SE LOGRE DESENMASCARAR A LAS MENTIRAS, QUE SE PONGA EN CRISIS AL REGIMEN PACIFICAMENTE E INTELIGENTEMENTE, ENTONCES SALEN A PLANTEAR TODO TIPO DE INCONVENIENCIAS, LEYES , ACUERDOS, QUE SI LES PIDEN A LOS OTROS POBRES CUBANOS, QUE REALICEN Y QUE VIOLEN, SABIENDO BIEN A LO QUE SE EXPONEN ALLI, QUE NO ES LO MISMO QUE A LO QUE SE EXPONDRIAN DESDE CUALQUIER PARTE DEL MUNDO.
PORQUE NOSOTROS EN TODO EL EXILIO EN TODO EL MUNDO, NO NOS HACEMOS ESCUCHAR, USANDO LA LIBERTAD QUE DISFRUTAMOS, SIN DEJAR DE RESPETAR A LAS LEYES DE LOS PAISES DONDE ESTAMOS.
pOrque no utilizamos a nuestros congresistas tambien, para que bajen a la realidad y bajen sus miradas, hacia las verdaderas victimas, que se estan muriendo y exijan nuestros derechos a hacer algo por Cuba, en el orden pacifico.
Hasta cuando seguiremos con todas las restricciones, decretos, leyes y discursos, que YA NO SON EFECTIVAS Y NUNCA LO FUERON EN 50 ANOS.
nO BASTA LO QUE SE HA HECHO Y SE TRATA DE HACER, PARA LIBERAR A NUESTROS HERMANOS QUE ESTAN EN LAS CARCELES, CON TODO TIPO DE NECESIDADES Y ELLOS ESTOY SEGURA , QUE QUISIERAN HACER ENTENDER, QUE SI NO CAMBIAMOS EL RUMBO, NUNCA LOGRAREMOS CAMBIAR LA SITUACION DE CUBA.
nO BASTA, CON PALABRAS, HERMANOS, HAY QUE HACER ALGO YA, PARA PODER LOGRAR LA LIBERACION DE NUESTROS LIDERES, QUE NECESITAREMOS PARA EL FUTURO PROXIMO Y RECUPERAR A NUESTRO PAIS.
tODO LO QUE SE HAGA, AGILIZARA LA JUSTICIA, PARA LOS VERDADEROS LIDERES QUE LA NECESITAN, PARA PODER DESPUES LLEVAR ADELANTE LA JUSTICIA PERSONIFICADA DE QUIENES LA REQUIERAN POR SUS CRIMENES.
mIENTRAS ESTEMOS COMO OBSERVADORES DESDE AFUERA, NO LOGRAREMOS ENTRAR EN LA REALIDAD DE LA PATRIA.
O NO SE DAN CUENTA, QUE ASI LE HACEN EL JUEGO A LOS IDEOLOGOS COMUNISTAS,CREANDOLES EL NECESARIO ENEMIGO?
lOS QUE ESTAN ALLI EN CUBA, ARRIESGANDOLO TODO, EXIGEN SENTIDO COMUN, PARA ACEPTAR EL FRACASO DEL LA POLITICA DEL EXILIO POR 50 ANOS Y MODIFICARLA.
ESO ES MORALMENTE NECESARIO, PARA QUE SE NOS RESPETE.
LAS NUEVAS GENERACIONES, ESPERAN QUE DEJEMOS ATRAS MUCHAS COSAS QUE PARA ALGUNOS, SIGNIFICAN SU MODO DE VIDA Y SU ESCAPE ECONOMICO.
QUE LOS FALSOS LIDERES DE LAS REUNIONES EN RESTAURANTES, CON COMIDAS CUBANAS SABROSAS, PIENSEN SI ES MORAL, QUE ASI SE TRATE DE LIBERAR A LOS PRESOS Y CAMBIAR EL PAIS.
YA LOS DICTADORES, ESTAN TAMBIEN EN UNA POSICION DE DIALOGAR, COMO SE HA DIALOGADO ANTES CON OTROS,YA TENEMOS LA BRECHA ABIERTA, PARA QUE LOS NUEVOS POLITICOS, QUE DE VERDAD AMAN A CUBA Y DE VERDAD, LA QUIEREN LIBERAR, ENTREN Y LOGREN, LO QUE DURANTE TODOS ESTOS ANOS PERDIDOS , NO SE LOGRO PARA EL SUFRIDO PUEBLO. mUCHOS LOGRARON BASTANTE, ALGUNOS LOGRAR VIVIR SUS TRASNOCHADAS ILUSIONES DE VOLVER TRIUNFANTES, OTROS ENRIQUECIENDOSE CON ESA LUCHA A ALTOS Y BAJOS NIVELES...PERO NINGUNO HA LOGRADO DETENER EL DESASTRE Y EL DOLOR.
tambien se vence, a traves del analisis, la discusion civilizada(a la que hay que obligarLOS), a las negociaciones a las que hay que acudir,a la diplomacia a TODO, LO QUE SEA NECESARIO ACUDIR CON LA DIGNIDAD DEL QUE AUN SABIENDOSE EN DESVENTAJA ANTE LA MAQUINARIA DE MALDAD DEL REGIMEN, ANTEPONE A SUS INFULAS DE VECEDOR Y VANIDAD DE PREPOTENTE; LA DEFINITIVA LIBERACION DE CUBA...Y CAMBIA SUS TACTICAS.

ZONYAcubana
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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por El tuerto el Mar Nov 18, 2008 10:17 pm

Hermana ZONIAcubana,..muy conmovedoras sus palabras,..muchos porques,..y siga adelante,..quisas su grito sea escuchado,..pero al parecer algo nos falta,..al parecer carecemos de algo,.que nos mantiene,en esta prestancia,..en esta inmovilidad a los que estamos fuera,...hace poco se le quiso hacer un Homenaje a las Damas de Blanco,...aqui en Miami,..fue un gusto participar,..pero si viera cuantos eramos,..?Daba Pena,..por la cantidad,y mucha alegria por las pocas personas que nos congregamos alli,.y caminamos con flores en las manos,..era un simple Homenaje,..no era un llamado a la lucha,...pero reconosco,.que no eramos muchos,..mientras caminaba,..henchido de justo orgullo,..pensaba,.porque no somos mas,..?Seremos acaso,.un grupo "elegido",.no lo creo,..fuimos un grupo,...donde todos mostrabamos nuestro Respetos a esa Marianas,..que tan en alto se han propuesto poner el nombre de la Mujer Cubana,..pero todavia sigo pensando que mas Cubanos deberiamos haber estado alli,..su llamado es genuino y le brindo mis respetos,..ojala muchos la oigan,..ojala puedan interpretar su llamado,..y entre todos,.y de nuevo,.buscar esa idea unificadora,..Sabe cuando oigo decir que "la politica del Exilio"se ha mantenido durante estos casi 50 años,..y que para algunos es obsoleta,..me pregunto,..de verdad el Exilio ha tenido una Politica,..?Porque siempre tengo la tentacion a pensar,.que lo unico que une a los Exilados,.es el Dolor,..y su Amor por Cuba,...pero eso no es una politica,.es un sentimiento,..se de las "corrientes" del Exilio,..unas con un giro a la Lucha,..de confrontacion,.y otras,.giradas mas hacia algun tipo de negociaciones,...estas dos corrientes,.estan sustentadas,por una base infranqueable,..USA,..fijese y no crea lo que le digo,.es solo la opinion de un tuerto,..estamos entrampados,..por una parte,.la lucha armada,.la genuina,.esta siendo desechada,.entre otras razones,.porque un dia USA,.le dio la gana de acusar a cualquier movimiento en aras de buscar Libertad,.como "terroristas",..rapidamente,.los alaridos,.de algunos que se dicen Exilados,..no se hicieron esperar,.y reclaman a viva voz que si Don Posada esto,.o lo otro,..Arozena es otro ejemplo,..y existen miles de ejemplos que nos demuestran que la Libertad solo se obtiene con el filo del machete,..eso no tiene discusion,.es una Verdad demostrada,..la otra corriente,..esa que tira y busca una especie de "negociacion",..siempre comete el mismo error,..segun estos pensadores,..deberia de existir un dialogo entre USA,[siempre USA]y el desgobierno cubano,..esta corriente esta mas que demostrado,.no ha tenido logros,visibles,..cada vez que algun Gobierno Democrata,.ha insistido en esas negociaciones,.los degeneraos,..trastocan el escenario y obtienen lo que quieren,..y aqui radica nuestra trampa,..primero a los desflecaos,.no le interesa dialogar,.con el pueblo esclavo,y menos con sus adversarios politicos en el Exilio,..como usted sabra,.esas dizque reuniones de una supuesta representacion del Exilio,.. con relacion a la emigracion,..son una payasada,..se sabe que se entra en este pais,.acojidos a la dizque ley de ajuste cubano,..y esa ley existe,.para los que no estan de "acuerdo"[ese era el objetivo cuando comenso]con los esclavistas,..obtengan Refugio en USA,..y por esa sola razon el desgobierno no deberia de hablar de emigracion,.somos Refugiados,...no emigrantes,..obvio hoy en dia ya eso de Exilado,.Refugiado,.se quiere cambiar por emigrados economicos,..otra mentira,..pero sin profundisar mucho en eso,..y refiriendome a esta segunda corriente,..la que propone el dialogo,...comete el error de sacar al Pueblo Esclavo de contexto,.."que converse con el gobierno cubano,.."dicen,.Que converse quien,..?el Gobierno de USA,..Si la lucha armada,...quiere seguir siendo desechada,..so pena de acusar de dizques terroristas,.el supuesto dialogo esta mas que viciado por las inconsistencias que emite,..porque y pregunto,.se puede,apoyar conversaciones entre USA y los Degeneraos,.y no se pide con esa misma fuersa,.que el desgobierno,.se siente a conversar con los Cubanos,..?Al final ellos provocaron este desastre,.porque no pedirles a ellos a los Esclavistas,..que le den la Libertad a los Esclavos,..?
La leo y la releo,.y me da gusto leerla,.su llamado es genuino,.y ademas,lo hace una Mujer,..y estoy de acuerdo con Usted que ciertas "politicas" deben ser cambiadas,..eso de pedir el dialogo entre USA y los degeneraos,.deberia de cesar,..ese es el cuento de nunca acabar,.el de la mala pipa,..estoy de acuerdo que el Exilio podria hacer cosas visibles,..sin faltar el respeto al pais donde se vive,..una de ellas podria ser,..decirle al mundo entero que el unico dialogo posible es entre los esclavistas y el pueblo esclavo,..es hora ya de pedirlo por donde quiera,.por internet,.con cartelones,..Cuba se merece ser Libre,..y los Cubanos se merecen vivir en Libertad,..pero no nos llamemos a engaño,...Cuba necesita de todos,.no solamente del Exilio,..capichi,..Ojala muchos comprendan su llamado,..y no se desanime,..si no ve una reaccion inmediata,..al contrario,..digala a los 4 vientos,..es hora de llamarnos a conteo,..y demostrar que aunque en USA tenemos la manos atadas,..no asi la capacidad de generar ideas,..Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Patrio el Miér Nov 19, 2008 9:46 am

Han sido más que explícitos y realistas.
Mis respetos,
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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 10:16 am

Sra Sonya, le repito que entiendo su punto, y admito que tiene razon en algunas cosas; pero la cosa no es tan facil como parece, tampoco imposible. Ahora no tengo el tiempo....pero le contestare en cuanto pueda para poder contestarle mejor.....Voy a poner algo que tenia hace meses en la memoria de mi PC (no lo habia puesto porque queria agregarle mas; pero espero que otros me tiren un cabo), y que justo me acorde porque alguien en su otro hilo recomendo algo parecido.....lo pondre en AREA GENERAL....bajo el titulo:
¿Cómo ayudar a la Libertad de Cuba sin comprometer la identidad?
Saludos...

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 11:52 am

TUERTO...quiero preguntarte algo, que quizas tu respuesta nos alumbra un poco el camino, y mi pregunta desde su base, quizas trae y ofrece una alternativa REAL.

Recordando nuestras anteriores conversaciones, y la intervencion de otros foristas, en muchos casos existia el comun fatalismo, pesimismo o el conformismo del que hoy dia nos ocupamos, creo el principal obstaculo que hoy nos detiene a los del lado de aca...y estan odviamente sustentados con argumentos y bases reales, ninguna discucion respecto a eso..

Ademas, de las leyes de el govierno de USA, que muchos aqui, por respeto y agradecimiento no quisieran violentar, y este es el argumento que se pone siempre...me gustaria saber, si ante un escenario en el cual "NO TENEMOS OBSTACULOS LEGALES POR PARTE DE USA", para salir en caravana maritima, con ayuda a la gente, con informacion de boca en boca, con musica ( musicos en vivo en un barco de dimensiones que permitan un concierto),gente dispuesta a bajar y ayudar a reconstruir viviendas, prensa de todas partes del mundo convocadas previamente, incluso la prensa de Cuba....POR FAVOR LEER BIEN".

QUISIERA SABER, SI EN ESTAS CIRCUNSTANCIAS, CON PERMISO DEL GOVIERNO AMERICANO PARA LLEVAR 60,000 LIBRAS DE AYUDA A CUBA, Y PERMISOS PARA UNOS 200, 300, 500, 1000 VOLUNTARIOS....

Y SIN PERMISO DE CUBA, SOLO EL ANUNCIO A LA PRENSA DE ALLI, Y EL DERECHO QUE TENEMOS DE IR A NUESTRA TIERRA, Y AYUDAR A NUESTRA GENTE....

Y ASUMIENDO LOS RIESGOS TODOS, QUE SON MUCHOS...


me gustaria saber, si aqui mismo en SECRETOS CUBA, tendriamos al menos 100 voluntarios dispuestos a emprender un proyecto de ese nivel...

me gustaria saber , si el demostrado poder de contactos y convocatoria que tienen algunos participantes del foro, y de otros foros, que estuvieran de acuerdo con una propuesta ,( reitero, en la cual no existieran conflictos con las leyes de USA, pero sin el permiso de Cuba, o sea con riesgos reales, asi como los que asumen nuestros HERMANOS EN CUBA,), si los mismos estarian de acuerdo en difundir el proyecto como tambien se hiciera cuando se recibio el llamado desde dentro de Cuba...

Por otro lado, el provado poder economico de nuestra comunidad en todos los lares del mundo, y una convocatoria a conseguir medios , embarcaciones, combustible, y el resto de la logistica, podiran ser tambien gestiones de los que han tenido los medios, la cara o el rostro y el prestigio publico para conseguir estos medios...ESTARIAN DISPUESTOS?????

SI ESTO NO ES MUCHO PEDIR.....y , releemos al principio, lo que en algunos o muchos casos parece haber sido una de las razones, que ningun hermano esgrime para no emprender acciones que le pongan ante la justicia AMERICANA, ( que en cualquier caso no es como ir a una carcel de Cuba, y yo , como muchos ya ahora mismo estariamos dispuestos a enfrentar cualquiera de las concecuencias)...reitero...EN EL CASO DE TENER CUBIERTOS LEGALMENTE LOS PERMISOS DE EEUU...

Y SOLO ASUMIENDO EL RIESGO DE UNA CARCEL Y PERDER EL PRIVILEGIO DEL SANDWICH AMERICACO....O DE MORIR EN EL INTENTO....
ESTOY ESPERANDO VOLUNTARIOS..Y SE QUE ALGUNSO DE AQUI, YA ESTAN MAS QUE LISTOS..
AQUI DEJO ESTO, Y CREANME SE DE LO QUE ESTOY HABLANDO...antes de responder, insisto, el caso es asumiendo , TENEMOS EL PERMISO DE USA.

ESPERO RESPUESTAS..

NOTA:
ZONYACUBANA...sabes que coincidimos, ahora esperemos , si hay respaldo como con los hermanos de Cuba.

JOSE ROURA
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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 2:46 pm

JOSE ROURA, me gustan los cosas concretas, es decir me gusta su propuesta. Solo que usted mismo debe aportar, como mismo hizo al principio lo que al parecer olvidó más adelante, que hace eso en la práctica imposible. Si el gobierno americano diera luz verde a lo que usted propone, seguro que muchos iremos en esa cruzada.

Ahora, a mi entender, hay algo que es mucho más importante y que no se ha hecho, aunque hay que reconocer que en esa dirección algunos han dado algunos pasos y dentro de Cuba. Nos falta un Proyecto Alternativo, o varios, que muestren de punta a rabo como solucionar de verdad el problema cubano desde el punto de vista económico, político y social. Pero en detalle un Proyecto Alternativo que pueda ser digerible por todo el pueblo de Cuba, para que el pueblo cubano comprenda que si hay esperanzas. Digo esperanzas, recordando a MasCanosa que repitió muchas veces que lo que habia hecho Castro era eliminar la esperanza en el pueblo cubano y MasCanosa trabajó mucho en organizar la reconstrucción de Cuba.

El Proyecto Alternativo, es cosa de nosotros los cubanos, si es que los cubanos nos sentimos responsables de Cuba y no esperar que el Departamento de Estado nos diga como arreglar a nuestro país.

El Proyecto Alternativo debe ser elaborado en tres niveles, al menos, uno bien específico de que se va hacer en cada rama de la economia, la política y en cada aspecto social. Otro algo más resumido que solo informe lo que se pretende hacer en cada reglón citado y un tercero bien sintetizado para la amplia difución en el exilio y fundamentalmente dentro de Cuba. A los que le llegue y se quieran informar y participar de las discuciones y correpciones que suban el nivel. Dicho participar, ya que es solo un proyecto, pero además de proyecto es una guía.

Deben participar especialistas, empresarios, periodistas, políticos y profesionales cubanos de cada especialidad de cada rama del Proyecto y someterse a consulta popular, y no solo del exilio sino dentro de los pensadores, profesionales y pueblo en general, en la forma que se pueda y hasta la profundidad que se pueda.

Pienso que teniendo un Proyecto Alternativo a lo que los comunistas en el poder en Cuba hacen para sumir en la miseria a todo el pueblo, es un primer paso imprescindible para realizar cualquier otra cosa. Teniendo una guia así JOSE ROURA, ya usted se puede lanzar a cualquier empresa ya que tiene claridad que es lo que se necesita, como se necesita y cuando se necesita, y que no.

Si no contamos con algo así, estamos caminando a ciegas y los comunistas nos llevarán mucha ventaja antes de empezar cualquier acción o negociación.

Saludos.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por odioafifo el Miér Nov 19, 2008 3:53 pm

Muy,pero muy de acuerdo con lo que plantea el Caza del Proyecto Alternativo.

Ahora....me da lo mismo que me crean como que no..me importa un pito,pero sabe que Jose?...aunque sea pa hacer el cafe, pa clavar una puntilla a un techo pa algun hermano en Cuba, o pa secarle el sudor a los hermanos que se lancen a este proyecto.....ESTOY DISPUESTA!!!!!!...DIS-PUES-TA!...

Quien mas se suma?

Salu2s

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 4:11 pm

que bueno..en fin, estoy recibiendo algunos mensajes privados, y veo que hay reaccion..gracias odioafifo.
caza tirano...aun estoy esperando mas respaldo a esta Hipotetica propuesta...nada,mientras estando aqui en el foro, he visto presentes a algunas personas muy havidas de criticar o disipar ideas cuando se trata de dar pasos concretos y que los mismos tengan su origen desde la renuncia, o sea desde este lado del charco, no los he visto opinar esta vez...aun estoy esperando, pero te digo algo..te agradezco, y si sigues entrando al foro te adelanto algo, el ""bebe"" ya se gesto...para parirlo hace falta gente..


En cuanto a la esperanza, siempro insisti , desde que comnzamos a hablar de esta posibilidad historica que perdimos durante el ciclon, de llevar mas que soporte material a las vicitmas, un mensaje diferente al que siempre los Castros le dieron al pueblo sobre el exilio....y con ello ESPERANZA..

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 5:05 pm

Jose, le voy a contestar de la manera mas simple y sencilla posible. Primero queria decirle que esta idea suya no esta muy relacionada con la mia (del otro hilo), en el aspecto que aquella es para hacer cosas de manera individual, y anonima, mas que todo; y la suya es una idea colectiva...digamos "mas publica"....y donde habria que hacer, lo que se haga, "de cara descubierta". Creo que ambas se pudieran realizar.....y cada quien participar en la que se sienta mas comodo/a.

No creo que este mal la idea suya, aunque tampoco creo que sea "realizable" completamente, o sea que se pueda llevar hasta el punto final: entrar en Cuba. Claro, aun asi tuviera un impacto muy positivo dentro del Cuba y si logra cobertura periodistica, al menos, ponemos el problema de Cuba otra vez sobre el tapete....y desprestigiariamos al gobierno cubano, ante su pueblo y ante la Opinion Publica Internacional.

Creo que lo mas importante que debe hacer cualquier persona/organizacion que considere una accion seria contra el gobierno cubano es ese analisis que hacen los negocios, y que se llama en Ingles SWOT Analysis. Tambien creo que algo parecido hacen los militares, no se si le llamaran igual.

S (trengths) W (eaknesses) O (pportunities) T (hreats) este análisis es usado en la Planificación de una Estratégia para decidir en que enfocarse para lograr sus objetivos.Strengths (Puntos Fuertes), Weaknesses (Puntos Debiles) Opportunities (Oportunidades, Posibilidades) Threats (Amenazas, Peligros)

Se dice que los puntos fuertes y debiles (W--S) son basados en un analisis de factores internos. Y las oportunidades y amenazas (O-T), son basados en una analisis de los factores externos que puden afectar el desarrollo de la "operacion" (objetivos) positiva o negativamente.
Claro, este analisis solo funciona si se es BIEN REALISTA, no viendo oportunidades donde no las hay, ni peligros que no existen, o "capacidades" que no se poseen, etc. Ahi es donde los cubanos tenemos, en mi opinion, muchos problemas,en ser realistas.

En fin, regresando al plan suyo como tal, le digo con sinceridad mi posicion: Apoyo cualquier cosa que haya sido bien pensada y planificada, y que le vea oportunidades de alcanzar el objetivo (la suya, aun cuando no se pueda llevar a cabo hasta el final, tiene al menos posibilidad de llamar la atencion); pero yo personalmente no participaria.No es por que sea usted el planificador. Soy sincera, mi lucha contra el gobierno cubano la realizo desde mi PC, y si puedo participar en algo menos complejo desde suelo americano, lo hago (manifestaciones, etc). Pero tengo hijos pre-adolescentes y no los dejo solos por nada de este Mundo, ni los arrastro conmigo en ninguna aventura politica (el que me quiera criticar, que lo haga, pero esa es mi posicion). Si estuviese soltera y sin hijos, o incluso si mis hijos estuvieran mayores, quizas le diria: cuente conmigo; pero no es mi caso. Tampoco tengo recuersos ($$$) para ponerlos a disposicion de este proyecto (u otros). Ahora, si me necesita para darle publicidad cibernetica a su idea, con mucho gusto lo hago.
Creo que habria que considerar el Proyecto Alternativo....como dijo Caza.

Saludos a todos los buenos cubanos......





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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 5:55 pm

Yo estoy " quitao".....pero cuando se tocan estos temas me tengo que meter , no me puedo aguantar ...! Estoy de acuerdo con la opinión de el Caza y con Matanzas ....cada proyecto debe tener una base lógica y una plataforma que permita logrado el primer objetivo saber como actuar después para no dar lugar a errores que hagan perder el esfuerzo inicial , es como un carro , motor , transmisión , tracción y conducción , cada uno es parte de un mecanismo y todos juntos somos un carro , yo quiero ser parte del motor y dejo a los demás la parte teórica que se que es muy importante , mas que importante es imprescindible para lograr el objetivo , yo solo soy un simple mamífero :

¿Qué son los mamíferos?


Hay una gran variedad de mamíferos, desde mamíferos muy pequeños como la musaraña o ciertos murciélagos hasta otros muy grandes como los elefantes o los rinocerontes.
Podemos encontrar mamíferos en muchos hábitat distintos y con regímenes alimentarios muy variados.
Es decir, la clase mamíferos está constituida por especies muy distintas y establecer una norma que se cumpla en cada uno de ellos es algo muy complicado, salvo que todos tienen glándulas mamarias.


Los mamíferos son un grupo de vertebrados que se caracterizan, sin excepción, por la presencia de glándulas mamarias, de ahí que estos animales reciban la denominación de mamíferos. Las glándulas mamarias les sirven para alimentar a sus crías ya que secretan leche, un alimento muy completo con un alto valor nutritivo.





Características generales de los mamíferos


Además de mamar, los mamíferos se caracterizan fundamentalmente por:

- Presencia de pelo en el cuerpo.

- Capacidad de conservar el calor corporal que ellos mismos producen u homotermia, es decir, son animales de sangre caliente. (unos mas que otros)
- Reproducción vivípara y fecundación interna.
- Respiración pulmonar.

- Circulación sanguínea doble y cerrada con corazón dividido en 4 cámaras.

- Esqueleto constituido por cráneo y columna vertebral.

- Desarrollo de un sistema nervioso complejo.

Y como mamífero necesito mi hábitat para poder cazar , pescar y reproducirse en mi territorio , así que si hay que lucharlo en serio , aquí hay un mamífero listo a ello , por la descendencia y para conservar la especie que al paso que vamos nos extinguimos esperando .

APUNTAME ..... José !


Saludos , Americo .


PD:
Monten al tuerto en el Arca de Noé que es un tipo de mamífero que hay que conservar como especie endémica del caribe en especial de la Isla de Cuba .

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 6:09 pm

Yo hablé de lo irrealizable de la propuesta de JOSE ROURA, no en el sentido de la mafia en el poder en Cuba, sino en el gobierno de los Estados Unidos de América. No van a dejar salir a nadie para allá, no les quepa dudas, y le sobran formas de evitarlo con el apoyo de la Ley y toda la opinión pública de esta nación.

Solo por mencionar un detalle, muchos cubanos en el sur de la Florida querrán ir a buscar a sus familiares a Cuba como cuando Camarioca y el Mariel, y eso este gobierno no lo va a permitir otras vez, como no lo permitió en el 94. No creo que debo agregar más. se pudiera argumentar mucho más, pero no creo que sea necesario y más cuando el nuevo Presidente está por conversar con los Castros.

No solo las buenas intenciones son suficientes JOSE ROURA, lo siento sinceramente.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 7:10 pm

Ml matanzas....supersincera, transparente, ademas honesta, y con una razon muy grande, la familia es el primer bastion y usted lo defiende como buena madre sin dejar de ser patriota y valiente..le admiro y respeto, pues es muchas cosas al mismo tiempo.....y sus argumentos son mas que suficientes para que nadie los cuestione.

En cuanto a los analices, esta vez, quizas la pasion mas la razon mas alguna carta bajo manga, que por ahora guado con celo, me hacen plantearme esta nueva posibilidad, sin dejar de ser realista para mi, y luego , mas adelante entonces muchos van a ver que tan realista es...pero sin duda le digo, en medio del primer huracan Gustav, cuando aun ni se sabian los danos, y convocamos a lanzarnos a Cuba( no el anuncio de la flota DEMOCRACIA), estaba todo perfecto, las circunstancias, el momentum....y soy muy conciente de algo que me podia poner en posicion pesimista....esta vez no estamos en medio de aquellas circunstancias tan bien analizadas, y con posibildad de exito del 99%...pero esta vez...tenemos la mitad del camino allanado...asi que espero reacciones..de personas que hoy se ya han pasado por aqui...y han ""pasado rotundamente del tema"'....( valga la redundancia)..

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 7:18 pm

CAZATIRANO..quizas yo tampoco tendria que argumentar..pero te repito lo que la principio dije..
"que tal, si la parte AMERICANA, estuviera resuelta???, pues, por lo que veo casi nadie aqui menciona los riesgos de la parte Cubana, y eso me llena de alegria, pues se estoy rodeado de valientes...ENTONCES...suponiendo que usted no lo leyera antes, ahora que lo sabe...o que entiende mi planteamiento, en ese caso, con las layes de USA a favor...el pueblo de Cuba havido de un mensaje diferente, la necesidad historica de cambiar el discurso, y los metodos...quien se apunta???sin olvidar que cada cual seria responsable por su vida...pues claro esta..no mencione lo que hay en contra y conocemos..CASTRO'S FAMILY.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 7:19 pm

AMERICO..gracias simpre!!!.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por El tuerto el Miér Nov 19, 2008 8:13 pm

Bueno,mi Amigo y Hermano Americo,hablo por mi,..apuntame en la lista,..para mi eso de ir en una flota para alla,..seria lo maximo,..sobre todo sabiendo,..que USA da luz verde,...para un proyecto asi,..ahora le soy sincero Amigo Don Jose Roura,..me asusta pensar,..a cambio de que USA,daria luz verde a un proyecto asi,..y por eso en mi vision un tanto pesimista cuando de USA se trata,..decia que siempre pienso que estamos entrampados,..mientras mas amo a USA,..mas cuenta me doy de cuantos enemigos de la Causa Cubana,..tienen poder en esta Gran Nacion,..y eso me hace recelar de cualquier accion donde medie USA,..es que hay cosas que nunca entendere por mas que me las expliquen,..una de ellas por ejemplo,..es porque embarcaron a la 2506,..lanzandola a una derrota,..pero que ademas,..se convirtio en una especie de moneda convertible para el desflecao mayor,..pues ironicamente,..en vez de declarar que habian derrotado a una Fuersa Insurgente,..de Cubanos,..la proclamo como la primera gran derrota del impeblablabla,..?y digo ironicamente,..pues es conocido por todos que a ultima hora,..USA,..jamas apoyo esa justa causa,..curioso no,..?Tampoco entendere jamas,..esas restricciones,..ni de pies secos pies mojados,..ni la teoria super que falsa,..de aquien se le puede mandar dinero ni aquien no,..ni la estupides de los viajes cada no se que tiempo,..me que de asombrado,..con clintonn,..cuando metio los pies secos pies mojados,..y con Bush ni hablar,..resulta que pensaron por nosotros,..a mi nadie me pregunto si queria viajar o no,..a mi nadie me pregunto,..a quien le mandaba dinero ni cual era el monto,..pero nuestro amigo Bush,..llevado no se por quien,..sas,.metio esas dizque restricciones,..na que siempre me asombran los Americuchis,..vaya que no confio,.en ellos,..me refiero al stablishment,por eso me asalta la pregunta,..a cambio de que,.nos darian luz verde para una accion asi,.con fines pacifistas,.con barcos cargados de comida,..herramientas,..materiales,..gente dispuesta a trabajar,.porque !!como hay que trabajar,cuando por fin logremos entrar!!!a Cuba hay que rehacerla completa,..Oiga Amigo mio,..ojala USA se digne por primera vez a escuchar el clamor de una Comunidad,y no solo la escuche,sino que nos permitan hacer lo que con todo derecho tenemos que hacer,..entonces se haria realidad,.. la Profecia del Padre Claret,..esa ultima parte que habla de muchos barcos iluminando las costas,..ya le digo,.participar en una flota asi,.seria lo maximo para mi,..lo mio es la carpinteria,..el concreto,.la construccion,..apunteme en esa lista,...Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 9:18 pm

QUE BUENO CARAMBA!!...llevo varios tres meses casi en un proyecto que no es un invento mio, esta hay, en las narices de todos, nos lo pusieron en bandeja de plata, y mirando ahora las cosas, el desgraciado huracan, quizas nos trajo un regalo extra..pero en medio de aquellos dias mucha gente no "la veia venir", y entiendo muchos me aconsejaron de buena fe..
Ahora bien, soy el primero en reconocer, y por eso siempre quise actuar en total desobediencia, de leyes de alla y de aqui..solo por ser cubano, y punto tengo demasiados derechos violados,y no em conformo...y creo mucha gente deberia de reaccionar a eso, no epdir libertad como limosna, si no conquistarla..la diferencia es, como se conquistan las cosas o como deberia en pleno siglo XXI, en tre los diferentes tipos de guerra yo prefiero la de inteligencia, y odviamente si la naturaleza o dios nos regala circunstancias especiales, no hay que desaprovecharlas..por eso me dolio tanto perder aquel MOMEMTUM..pero en fin..

YO, No me quede dado, y sind ejar de entrar aqui, hice mi pequena revolucion, trabaje por estos tres meses, en lo que tambien cada unod e nostros pudo trabajar, nos lo dijeron entre lineas( ERA ODVIO EL LENGUAJE, Y EL MENSAJE), Gutierrez, Diaz Ballart, todos, la gente se puso paranoica, y a perder el tiempo en concentrarse en las elecciones, como si un presidente u otro nos fueran a resolver el problema..y no es asi..la historia nos demostro que , nuestro problema es nuestro problema..y si no hacemos algo, seremos la verguenza de america..cuando cantemos victoria porque el tirano murio en la cama...y el sera el flamante ganador aun despues de muerto..

resulta, sr TUERTO..que es usted bienvenido a bordo...pero antes debe saber, que la carga es de pasion, de amor, de esperanza, y quizas de flores para clavarlas en los canones de quien se atreva a herir a un hermano...y el mundo puede ver eso...y el pueblo juzgara, y dudo entonces se queden de brazos cruzados..

SI, LA PARTE DE USA, NO HACE NADA A CAMBIO...pero en ano de elecciones, con funcionarios cubanos al mas alto nivel, escucharon un clamor y abrieron una grieta, era cuestion de suspicacia, de saber de la debilidad del lado de aca y aprovecharla..y la a proveche..COMO PODIAN HABER HECHO MUCHOS CUBANOS.

DESDE AYER, YO LE PEUDO CONFIRMAR QUE HAY UN CANAL ABIERTO..QUE LAS AYUDAS PUEDEN SER ENVIADAS, Y LLEVADAS, QUE COMO VOLUNTARIOS CON ESE PROPOSITO HAY UNA LISTA INCIAL DE 20 PERSONAS, Y PODRIA TOMAR QUIZAS 15 DIAS AMPLIARLA Y SOLICITAR PERMISOS PARA UN GRUPO MAYOR..QUE ELLOS NO ESPECIFICARON LA FORMA O TIPO DE TRANSPORTACION A UTILIZAR PARA LOS ENVIOS Y EL VIAJE DE LOS VOLUNTARIOS..,O SEA, QUE LEGALMENTE ESTAMOS CUBIERTOS..

de momento no dire el nombre de la fundacion, para que no colapse antes de tiempo..solo que autorizaron articulos muy importantes, y la participacion activa de voluntarios...hasta ahora en el grupo hay abogados, optometras, programadores,emrpesarios,etc.

espero mcuha mas gente se inquiete por esta via, y ver si le damos forma al proyecto.

A MI, A NOMBRE DE UNA FUNDACION

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Miér Nov 19, 2008 9:19 pm

a proposito, la grita tiene fecha de expiracion..Novembre 2010...asi que espero le saquemos provecho..

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Miér Nov 19, 2008 11:39 pm

Ya, entendido JOSE ROURA, pero creo que tenemos derecho a puntualizar, y el tuerto le hizo el disparo en esa dirección.

¿Lo que nos dice usted no es nada parecido a las caravanas de "Los pastores por la Paz"?. ¿no seremos al final utilizados para la manipulación mediática de los Castros contra el pueblo cubano, dentro y en el exilio?. Me imagino que habrá que portarse bien, callarse la boca y aplaudir a los Castros en algún momento para que nos permitan utilizar esa... ¿rendija o ratonera?.

JOSE ROURA, mucho cuidado las cosas no se deben obtener a cualquier precio.

Saludos.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Jue Nov 20, 2008 5:43 am

AHHHHHHHHHHHHH...pero mira por donde, no no lo vi venir por esa via..pero Cazatirano, me ayudarias mucho si leyeras desde le principio...insisto, Hablo sobre hacer o llevar a cabo un proyecto asi, suponiendo tuvieramos la parte legal de USA cubierta...con la parte Cubana, no hay arreglos, ni siquiera la itnencion de conversar, si lee bien, la propuesta es LLEGAR, y ni pedir permiso, ni mucho menos PERDON..espero entienda mejor ahora..PASTERES POR LA PAZ??

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Jue Nov 20, 2008 1:22 pm

Disculpe amigo JOSE ROURA, lo volví a releer y por si acaso, dos veces más. Como diria meñique, eso es una bicoca. Solo que no le creo, así sin tantas vueltas, ya ha ocurrido repetidas veces y el mismo gobierno americano no ha dado luz verde, al contrario le molesta que hagamos algo así.

Eso sin mucha discusión se puede interpretar claramente como un acto de agresión de Estados Unidos hacia Cuba, y existe una Ley bien clara de neutralidad y que se ha hecho cumplir a raja tabla.

Lo único que falta que me diga que el gobierno de Obama, que todavía no existe, es el que le dió esa autorización, pero es el que va a funcionar hasta el 2010. O me dirá que el que dió esa autorización se encuentra por encima del Presidente. O Obama prepara un éxodo masivo hacia Cuba para así sentar a los Castros a conversar, aunque eso no haga falta ya que los Castros están desesperados por conversar con el Obama Presidente.

Si vamos a jugar a los supuestos, ok. Si debemos suponer que el gobierno americano autoriza una acción así tan irresponsable, ya que podrían morir muchos civiles en tales intentos, suponga usted que muchos estaremos junto a usted en esos momentos.

Lo esperamos.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Vie Nov 21, 2008 12:14 am

Amigo..ok, le explico la Bicoca...exsiten en EEUU, departamentos como el de el tesoro, y el de comercio..los conce usted????

Cualquiera, como usted o como yo, puede, y pudo haber solicitado esos permisos, para hacer algo concreto hacia Cuba, algo real..y mas alla de las computadoras..
le dire algo solamente,..en los dias del huracan Gustav..en la sila de Puerto Rico, mcuha gente Cubana, desde ninos, hata viejos, y quizas donde usted vive tambien..se movilizaron a recoger ayudas..
mienstras eso sucedia, se lanzaron varios mensajes entre lineas, y por lo que veo. la inteligencia de algunos no funciona nada mas que para """descubrir""agentes, o desacreditar nobles proposistos, sembrando la itnriga a diestra y siniestra..pero por suerte..para otros, y para Cuba, la constancia y la inteligencia de otros se les da mejor uso..
HAY OPORTUNIDADES UNICAS..yo , se sacarles provecho..en la vida a pesar de la crisis no me va nada mal..y de eso dan fe quienes me conocen sr...entonc
es, para que voy a querer convocar??, arriesgar??, sabe una cosa, la uncia razon es que le debo a mi tierra, y quiero pagarle con actos, no con palabreria..

Asi como perdimos buenas oportunidades en otras ocasiones, esta vez, seria muy tirste, si se tuviera la aprte de la permisologia resuelta, no aprovecharla..

y de verdad..me encantaria, ver entocnes si usted permaneceria en el foro, o desapareceria, si alguien aqui, expusiera numeros de leicencias, permisos, y posibildades de ampliar permisos de voluntariado a Cuba,....entocnes, si no desaparece del foro, cuales serian los nuevos argumentos sr??..y piense bien antes de decirlo, pues podira ser que los permisos que usted cuetiona esten justo oyendo la convesacion..

En el fondo..no es la parte de entrar a Cuba, sin pedir ningun permiso, solo con nuestro derecho..la que le preocupa??..el miedo es aceptable..no hay que tener verguenza de ello...solo no lo disfracen proyectandose o desacreditando..eso no es honesto..y muhco menos valiente...
..como en el otro hilo..digame donde dije que tenia un permiso para una caravana..y si no puede...mejor, cuando no tiene nada bueno que decir..Por que mejor no dice nada??>>

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por ZONYAcubana el Vie Nov 21, 2008 2:52 am

Amigos y hermanos foristas cubanos; cuando yo escribi mi larguisimo post, anterior que comenzo este hilo, lo hice con el afan de que algunos hermanos reconsideren la realidad por la que estamos atravesando HOY y hacer mas efectivos los hechos.
Estuve mirando en el programa arrebatados de esta tarde, cuan doloroso y criminal, fue aquel proceso de abuso para miles de jovenes.la unidades militares de ayuda a la produccion. UMAP.
Nadie dudara de esos dolorosos testimonios de los hermanos que fueron victimas directos de todo aquel hoRrror. Esos recuredos desgarrantes ,ofrecidos con el dolor tan profundo del que aun lo estan viviendo en sus recuerdos, nos hacen pensar en algunos hermanos que justificadamente expresan en sus opiniones duros planteamientos de intolerancia y nos hacen comprenderlos.
conociendo las caracteristicas,de aquellos "revolucionarios" de baja catadura moral , ignorancia, incultura,que fueron utilizados y hoy son todavia utilizados, para esas denigrantes funciones. y las condiciones materiales , morales y las circunstancias de aquellos anos, podemos sentir aun con el tiempo transcurrido, uno de los mas tragicos tiempos de la intolerancia e intransigencia totalitaria del naciente regimen , que aun se mantiene, usando otros disfraces.
En ese ano 1965, con 18 anos, yo estaba embarazada y traje al mundo a mi primer hijo.
Estaba en una especie de limbo, y solo conoci del proyecto de "sacar de las calles a jovenes descarriados."que se presentaba, como nuevas oportunidades para esos jovenes, para desarrollarse.
Lo que se hablaba era de ofrecerles ensenanza y trabajo en esas unidades.
Millones, que viviamos en esa epoca, solo leimos lo que el sistema quiso que leyeramos en la prensa y en todos los medios de informacion, que el estado nacionalizo y falsos reportajes periodisticos de los logros alcanzados y recuerdo que uno se alegraba de que el estado los atendiera para "salvarlos."
Que triste descubrir tanto engano y escuchar los relatos, al cabo de los anos perdidos, que marcaron para siempre a esos jovenes.
Era tema tabu, como tantos otros.que aun hoy lo son y ahi esta el poder.
millones desconocimos estos horrores que el que ahora tiene la posibilidad de conocerlo, no puede mas que sentir la indignacion y la verguenza,de que estando en el mismo pais, no se hubiera podido hacer nada para evitar tantas muertes, y escuchado estos testimonios , senti cuanto dano nos ha hecho, este sistema y que quizas mi hermano, si no hubiera escapado en el 61, hubiera estado alli junto a ellos.
Por eso, lo primero que controlan, es la informacion. Y en Cuba fue totalmente controlada y se prohibio toda entrada de informacion del extranjero, para lograr la manipulacion , de las generaciones siguientes.
Es indignante y triste, conocer despues de 40 anos, todo aquello. Y a tanta injusticia, tenemos que situar esta en el plano principal, porque el pueblo cubano, solidario y con sentimientos cristianos, no hubiera aceptado todas estas salvajadas, de haber tenido informacion detallada de los hechos.
Por todo esto, tambien la poblacion se volvio inerme, y tres generaciones solo se les informo de las" bondades", que se les decia ofrecer.y parecia que viviamos en una especie de paraiso, con el terror subyacente, en cada pedazo de nuestro pais.
Cuando yo hable entonces de hacer algo hoy, desde aqui, no es literalmente, tomar un avion o un barco, e irnos infantilmente a la derrota.
No seremos capaces de tomar todas las medidas de organizacion, precausion y analisis para hacer alguna cosa?
No es lo que planteo una inmolacion, hasta a mi me seria muy dificil, a esta altura de mi vida,hacerlo.
No es un enfrentamiento, que les de motivos para convertir el reves en victoria, como siempre han logrado hacer, con la maquinaria que han creado.
Es hacer algo, con todas las mayores garantias legales, que pueda hacer cualquier escandalo mediatico, que nos haga sentir en el mundo, nuestras inconformidades, con lo que esta pasando despues de 50 anos en Cuba. y decir BASTA>
Despues de los huracanes, pienso que tuvimos una oportunidad muy justificada de hacernos escuchar., de muchas maneras.
Sin dar motivos a que nos hicieran presos o nos mataran.no es esa la cosa.
Pense, en que unos cientos, nos pusieramos de acuerdo una fecha cualquiera de forma sorpresiva y reunieramos a la prensa extranjera y en elaeropuerto, pidieran que fueran escuchados.
En forma pacifica, sin violencia, con todo el derecho que nos da ser hijos de aquella islita.
Solo eso, que nos harian, nos pondrian a todos presos?
Nos harian regresar?, se inmaginan, que efecto tendia si se hacen en varios lugares esas manifestaciones, civilizadamente, por todo el mundo?
En toda dictadura, ha habido muchas barbaridades, asesinatos e injusticias. Tambien en cada gobierno que tuvimos, hubo atropellos y crimenes. Cuando Batista hubo miles de jovenes muertos y los asesinos convivieron aqui, hasta su muerte y no se les enjuicio.
murieron casi todos llenos de dinero y aceptacion social.
Esta dura etapa tragica de nuestro pueblo, hay que lograr vencerla con la inteligencia de los que tienen la razon de lograr la tranquilidad de nuestros hijos y nietos. No es conformismo, es que la vida esta llena de muchas injusticias y dolor, que hay que esperar que la justicia llegue para aplicarla. Para eso hay que lograr las libertades, la democracia, la paz, para que los tribunales puedan hacer su parte.
Todo tiene su tiempo y todo llega. Dios de alguna manera le pasa la cuenta a los malvados, de esa justicia no escapa nadie y ellos los que permanecen en el poder , a costa del dolor y el sufrimiento de nuestras familias, tendran que saber que van a pagar, de muchas maneras, sus errores.
Por eso escribo esto, porque es cierto que parecen planteamientos ingenuos inmaduros e infantiles, algunas ideas, que se plantean, pero es que algo hay que ir haciendo, no tiene que ser una cosa grande, violenta, pienso que al contrario, mientras mas pacifica y correcta se haga, mas se nos escuchara y se nos admirara.
Y menos motivos y argumentos les ofreceremos para su desquite a la dictadura. Hay que hacer las cosas muy bien estudiadas.
Alli hay desmoralizacion, desgaste, decepcion, frustracion y mucha miseria. TODOS, de una manera o de otra, estan hartos de tanta tragedia inutil y es necesario aprovechar esta coyuntura. Pienso yo, como una vieja cubana, si, pero con todo el deseo que siento igual que uds, de que termine esta era maldita, para los cubanos de una vez, antes que sea tarde.
huy.... perdonenme que me volvi a pasar.. lo siento..bendiciones para todos aqui y alla, juntos por el deseo y necesidad de la liberacion de Cuba.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por Invitado el Vie Nov 21, 2008 10:46 am

Jose, ya le explique lo que pensaba; pero deseo agregar algo mas.....y por favor no lo tomes como una critica negativa al Plan.

Digamos que usted tiene el permiso del Dept del Tesoro para llevar X cantidad de personas a Cuba con materiales de construccion y/o humanitarios....bien.....digamos que nadie estaria saliendo de USA ilegal. Eso se entiende. Hasta se entiende que sea facil salir de aqui sin permiso...y que haya cubanos que esten dispuestos hacerlo.

Ahora, para entrar a Cuba, usted necesita tener un permiso del gobierno cubano, entre en avion, barco o caminando...sobre el agua......ESO ES UNA REALIDAD.

Si usted va en un barco, sea a Cuba o a cualquier pais, antes de llegar a puerto tiene que pedir una especie de permiso (no se bien como le llaman).....Aun si usted conoce una "via" de llegar sin ese permiso, como supuestamente hacen los lancheros, una vez dentro de Cuba, 20,40,100 personas con olor y pinta de extranjeros, aunque tengan acento cubano se reconocen a las mil leguas...por lo tanto en menos de 3 dias usted y sus acompañantes estarian denunciados con la policia. A eso sumemos, que si usted no entra con autorizacion e incluso proteccion del gobierno cubano, no llegara muy lejos con los materiales/mercancia que lleve, la razon creo que no es necesaria.

Otra cosa, si Cuba no permitio ayuda de muchos paises 9durante los huracanes) por soberbia, Que le hace pensar a usted que va a permitir ayuda de un grupo de cubanos del exilio? Mucho menos si NO vienen, en "son de amigos".

Otro gallo cantaria si usted y un grupo de cubanos residentes en el exterior fueran a ayudar y salieran en TV cubana alabando, aunque sea con sutileza, al gobierno cubano; pero espero que ese no sea el caso.

Lo que si creo, y fue lo que apoye, es que si un grupo de cubanos, salieran en cientos de embarcaciones (ya eso se comento aqui antes) con ayuda humanitaria hacia Cuba, rodearan la isla, sin entrar en aguas cubanas, y lanzaran desde alli un llamado al gobierno cubano, con prensa internacional de testigo, de que los dejaran entrar a ayudar a sus hermanos de la isla, y el pueblo cubano de la isla escuchando ese llamado en emisoras extranjeras.....No fuera una garantia que les dejen entrar; pero al menos se le pondria la cosa mala al gobierno cubano.....ante la opinion publica internacional y los cubanos de adentro....y estoy segura que cuando menos....se incomodarian bastante.....Despues se puede enviar la ayuda, si no la aceptan, a Haiti o cualquier otro pais.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Vie Nov 21, 2008 10:06 pm

M.L, el govierno Cubano, que ya sabemos como es, y como actua, quizas por ese endiosamiento y su caractreristica e injusta actitud , se puede dar el lujo de decirle a goviernos que no acepta sus ayudas, incluso las toma de lso que acepta, y las vende , eso lo sabemos...
pero, mi propuesta para nada contempla solicitar un permiso a Cuba, bastante indigno fue para mi tramitar un permiso a USA, para un proposito como este, pero no doblare las rodillas ante Cuba, y eso calro esta responde su pregunta, nada esta garantizado de aquel lado,nadie garantiza que no te lelven preso, te den una paliza, te quiten las cosas, no se, pero una cosa si se, creo y confio, la vision que tiene nuestro pueblo acerca de nostros cambiaria, el muneo expondria esto como la evidente y mas falta de respeto a nuestros derechos, el pueblo no aceptara que se les arrebate la ilusion, la esperanza, y la ayuda, y sr, si usted cree que eso no enciede la chizpa, entonces digame una formula mejor...
Insito, siempre sugeri estar cubisrtos de prensa, tener participacion de personalidades de la cultura, artes, empresa, que se involucre gente de todos los niveles del exilio, y eso da cierta, no toda pero ciertas garantias, pero srs, si aun eso no fuera suficiente, no vale la pena intentarlo por Cuba??

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por ZONYAcubana el Sáb Nov 22, 2008 10:23 pm

Esa vision es la que tengo en mi mente hace tiempo, rodear la isla con embacaciones, con la prensa extranjera en aguas internacionales y pedir entrar y si se niegan, se les crea tremenda crisis. Esa ya seria un logro.
Estos yates con muchas banderas cubanas, musica cubana, un escandalo...eso los desestabiliza, porque el motivo de los yates no es politico, es muy humano, llevando comida y articulos imprescindibles.

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Re: no basta, hermanos...

Mensaje por JOSE ROURA el Sáb Nov 22, 2008 10:33 pm

Zonya, pero que dificil es hacerle entender esto a la gente chica..ya casi se me gastaron los dedos....que dificil..

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