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El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

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El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 07, 2008 12:13 pm

Aquí en USA hay sus problemas con el sistema de salud, hay que hacer algo, de eso no cabe dudas; pero en mi opinión las soluciones a la vista están peor que los problemas que tenemos. Un problema no se puede arreglar con una solución que promete ser más desastrosa que el problema como tal; se debe buscar la raíz del mismo y tratar de erradicarlo. Es difícil; pero no imposible. Cosas más grandes se han logrado. No estoy convencida que lo que propone McCain sea la solución; pero mucho menos lo que propone Obama; a menos, claro está, que yo no lo esté entendiendo bien. Por eso estoy buscando ayuda aquí. No tengo mucho tiempo para contestarles a todos, pero prometo leer lo que me contesten, poco a poco, eso sí, pues ahora tengo el tiempo limitado. Por favor, no quisiera politiquerías, quisiera explicaciones concretas y claras. Si estoy equivocada en mis conclusiones, explíqueme el Plan exacto de Obama; Y repito, se que el de McCain no es tan bueno tampoco, solo que estoy tratando de ver cuál es el “menos malo”.

El Plan de Obama, al ver su anuncio político donde dice que eliminara las compañías de seguros privadas, me hace suponer que pagaremos los costos de un seguro medico al gobierno, deduciéndolo de nuestros sueldos directamente, probablemente serán más barato que los costos de los seguros privados, y el gobierno le pagará directamente a los Doctores, y Hospitales por los servicios que nos ofrezcan. Así es como lo entiendo, hasta ahí, todo bien. Ahora….si en este país hay Seguros Médicos Federales (Medicare y Medicaid) para retirados y pobres, que han probado ser más vulnerables a las estafas, al fraude, y a la corrupción que los seguros privados ¿Como piensa Obama evitar que esto suceda con este famoso seguro? ¿Quién pagara, al final, por los millonarios cobros innecesarios o elevados que hagan los proveedores de servicios médicos y/o doctores a este seguro gubernamental? Claro, la solución puede parecer fácil: Se pone límite a los cargos por tratamientos, etc. Ahora ¿Esto a que conduce?

Todos trabajamos por $$$. Nadie, no importa si usted es un doctor o un mecánico, se puede dar el lujo de trabajar voluntario, o al menos, no todo el tiempo. Un negocio que se ve limitado a lo que puede cobrar, probablemente para aumentar sus ganancias (utilidades) dejara de invertir en mejorar la infraestructura. Conclusión, en unos años, estamos visitando consultorios y hospitales faltos de pintura, con roturas, equipos médicos viejos, etc etc etc….(ya he visto esta película antes) ¿Cómo el gobierno va a evitar que esto suceda? Fácil, poniendo regulaciones y exigencias a los doctores e instalaciones medicas. Resultado: muchos doctores se irán con su consultas a otros sitios, miles de personas que trabajaban con ellos se quedaran sin trabajo, y millones de personas tendrán que arreglársela para recibir atención de los pocos doctores que queden, lo que significa que tendrá más chance de ver un eclipse que a su doctor; o tendrá que pagarle cantidades ridículamente altas para que este lo atienda en horas extras, corriendo incluso el riesgo que, su agotamiento físico y mental por el exceso de trabajo lo lleve a darle un diagnostico equivocado. ¿Estoy equivocada?

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por raptor f/22 el Mar Oct 07, 2008 12:25 pm

no,ese es un fallo de este pais y su sistema de salud que es un desastre ,pero lo que propone B.HO,es una imbecilidad,propia de este tipo que se pasa el dia hablando mierdas y ofreciendo lo que no puede lograr,recuerdo aquello que dice PROMETE Y PROMETE HASTA QUE METE Y LUEGO DE LO METIDO,NADA DE LO PROMETIDO.hay que parar a este tipo que va a destruir este pais,yo espero que la violencia racial se ira incrementando cada dia exponencialmente,por si acaso yo empezare a tener mi Smiyh &Wenson very close of me

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por raptor f/22 el Mar Oct 07, 2008 12:31 pm

recuerdan el 1992?si sale,quien los aguanta,si no sale diran que fue fraude y se van a lanzar a la calle a joder,si lo matan peor,pobre de usa,El partido democrata se ha ido tan a la izquierda que esta acabando con este pais

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Oct 08, 2008 11:32 am

El programa de salus de Obama

Primero, yo NO estoy autorizado por nadie a hablar acerca de esto. Yo vote por Hillary Clinton en las primarias y por Obama para presidente.

Segundo, te recomiendo que vayas a GOOGLE y pongas "Health Care john McCain vs Barak Obama" HAY UN ESTUDIO EN FORMA TABULAR DE AMBOS. LEELO.

Tercero, ve mi comentario en este foro acerca de las desventajas del programa de Mccain que las di bajo RESCATE DE WALL ST.

En mi manera de ver, si tu tienes seguron medico atravez de tu rmpleador el progama de Obama te beneficia y no te afecta negativamente. (beneficio de $2500 por familia) ver el analysis que dije en Google.

Si tu tienes mas de 65 anos. Obama va reducir el costo de las medicinas porque permite la reimportacion de medicinas (McCain tambien lo hace)y porque dejara que medire negocie los precios con los frabricantes de medicinas (Bush no lo deja hacer, no se acerca de MaCain).

Si eres un nino dependiente de tus padres o personas responsable el programa de obama te garantiza seguro de salud y OBLIGA a que tus padres o personas reponsables lo paguen. Si no lo hacen multaran a tus padres o persona responsable. El objectivo es garantizar la salud de los ninos, la desventaja es la multa si los padres no lo hacen. Obama no dice cuanto sera la multa.

Si eres una persona sin seguro de Salud (pero no menor de edad), tedras acceso al segro pero nadie te obliga a comparlo. Esto lo hara Obama creando un "national Exchange de companias de seguros" Nadie obliga a que las Cias participen. Si participan tiene que seguir reglas, por ejemplo NO DISCRIMINAR. Este sistema puramente capitalista las companias compiten por tu seguro pero no te pueden elimar por condiciones pre existentes. Si no quires comprar el seguro de salud Obama te dara un subsidio y francamente no se como eso funciona.

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Oct 08, 2008 12:02 pm

Programa de salud ... alguien........

Estimado amigo Matanzas

Algo mas,

COSTO, de acuerdo cob el articulo de Google que mencione arriba)

Obama $50-$150 billones annuales

McCain $130 billones anuales, de promedio entre 2009 a 2019

Saludos!

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Oct 08, 2008 4:27 pm

El programa....

Amiga Matanzas, Obama no eliminara las Companias de seguros. Eso es totalmente falso

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Guest el Miér Oct 08, 2008 10:25 pm

en que se diferenciaba el programa de salud de obama del de hillary?

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por raptor f/22 el Jue Oct 09, 2008 1:24 pm

en los colores,preguntale a los de hillary en que paro su programa de salud .veras que en lo mismo que pararia el de obama ,simplemente un dia dejan DE MENCIONARLO Y YA,La prensa no se dara por enterada

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Oct 09, 2008 2:13 pm

Alguien...

El programa de Hillary costaba mas porque demandaba que el 100% de la poblacion tuviera seguro de salud.

El programa de Obama solo demanda que los menores de edad tengan seguro de salud. Obama garantiza 100% de acceso a seguro de salud. pero si tu eres un adulto, Obama no te requieres que compres seguro.

Si ya tienes seguro atravez de tu empleador NADA cambiara.

Si no tienes Seguro de Salud puedes reecibir un subsidio opuedes ir al un National Exchange de companias de seguros para comparlo. Las companias de seguros que participen en el exchange tienen que obedecer reglas, como NO DISCRIMAR POR SER HISPANO, etc

Yo no estoy autorizado por nadie a hablar por Hillary ni por Obama

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por QBANO 76 el Jue Oct 09, 2008 3:09 pm

Lo cierto es que el mismo programa que quería implantar Hillary a nivel nacional, ya esta hace mucho en California, y hace poco en New York, ¿Saben algo? Gracias a ese programa California debe 20 billones y New York debe 5 billones....¿Que les parece? Parece que el plan era endeudar a la nación completa. Esta pregunta esta grabada en video, se la hizo O'really a Hillary en una entrevista y no pudo responder.

¿Cual es el plan de Obama?
¿Welfare para todos?
¿Forty's para todos?
¿Universidad para todos?
¿Aprender a vivir sin trabajar?

Que no jo**!!!
Yo como muchos cubanos y otros emigrados llegamos aquí con una mano alante y otra atrás, nunca he recibido ningún tipo de ayuda del gobierno, nunca he estado desempleado(ni siquiera cuando no dominaba el idioma), lo poco que tengo lo gane con mi sudor, y me toca mantener a estos manganzones porque los pobrecitos tienen un trauma de inferioridad, porque nunca quisieron superarse, por irresponsables, por informales, porque prefieren levantarse a las 12 del día y desayunarse una cerveza sentado en el frente de su casa. Como si eso fuese poco, HAY QUE DESTRUIR, EMPEORAR, JODER POR COMPLETO EL SISTEMA DE SALUD!!! EL QUE TENEMOS ES MALO, BUSQUEMOS OTRO PEOR!!!

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 09, 2008 3:27 pm

AMEN, estimado Qbano, AMEN. El último párrafo de tu post lo resume todo.
Un abrazo.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por QBANO 76 el Jue Oct 09, 2008 4:32 pm

Si Armando, y lo peor es que casi todos los que se aprovechan de las fisuras del sistema son nacidos aquí, y aprendieron a "usar el sistema para golpear el sistema"(use the system to beat the system).
Hoy en día el sistema de welfare no funciona, tal pareciese que el objetivo de este es mantener vagos, y estos les enseñan a sus hijos como continuar con lo mismo, se transfiere de una generación a otra. Parece que quieren implantar el mismo sistema a la salud.

Hacia mucho yo creía que Canada tenia un sistema de salud perfecto, hasta que le comente a un canadiense que me dijo: ..."Y si es así, ¿Por que los canadienses con dinero se atienden en USA?"... "Es un sistema decente, pero gratis al fin, y gratis no funciona". Desde que nacemos comenzamos a aprender y entre una de las enseñanzas esta que "no existe nada gratis" y al llegar aquí escuchamos refranes y nos reímos mucho, porque se parecen a los nuestros..."Free means, Worth exactly what you paid for it, or you can affordet". Pero aun sabiendo esto, teniendo como referencia el sistema de salud que hay en Cuba y todos conocemos, nos inclinamos a creer estas ofertas de algunos políticos.
Saludos.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Oct 09, 2008 7:09 pm

El programa de salud....

Si van a Google y ponen "Health Care John McCain vs Barak Obama" encontraran un estudio independiente en forma tabular que dice

Cost McCain $130 Billones (annuales)
Cost Obama $50 a 150 Billones (anuales)

Me imagino que la variabilidad del programa de Obama se debe a la dificultad de estimar los ahorros del mismo y a que el program de Mcain es mas facil el estimar las deducciones de impuesto. Pero aun tomando el excenario peor de Obama, vemos una diferencia de 20 Billones anuales. Tomano el mejor Obama nos ahora dinero.

Nos estamos gastando ahora mismo $10 Billones de dolares AL MES en Iraq o $120 Billones anuales. Doy los datos para que la personas interesadas puedan comparar.

Como dice el dicho "NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIRE VER"

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por davisito el Jue Oct 09, 2008 8:06 pm

QBANO 76 escribió:Lo cierto es que el mismo programa que quería implantar Hillary a nivel nacional, ya esta hace mucho en California, y hace poco en New York, ¿Saben algo? Gracias a ese programa California debe 20 billones y New York debe 5 billones....¿Que les parece? Parece que el plan era endeudar a la nación completa. Esta pregunta esta grabada en video, se la hizo O'really a Hillary en una entrevista y no pudo responder.

¿Cual es el plan de Obama?
¿Welfare para todos?
¿Forty's para todos?
¿Universidad para todos?
¿Aprender a vivir sin trabajar?

Que no jo**!!!
Yo como muchos cubanos y otros emigrados llegamos aquí con una mano alante y otra atrás, nunca he recibido ningún tipo de ayuda del gobierno, nunca he estado desempleado(ni siquiera cuando no dominaba el idioma), lo poco que tengo lo gane con mi sudor, y me toca mantener a estos manganzones porque los pobrecitos tienen un trauma de inferioridad, porque nunca quisieron superarse, por irresponsables, por informales, porque prefieren levantarse a las 12 del día y desayunarse una cerveza sentado en el frente de su casa. Como si eso fuese poco, HAY QUE DESTRUIR, EMPEORAR, JODER POR COMPLETO EL SISTEMA DE SALUD!!! EL QUE TENEMOS ES MALO, BUSQUEMOS OTRO PEOR!!!

Sencillamente yo creo y pienso igual que tu,...no se de donde los que piensan diferente hayan encontrado base para su definicion,pero de ninguna forma,(por mas que le doy vueltas) veo nada bueno con este cambia ideas que tiene un discurso diferente en cada estado.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por QBANO 76 el Jue Oct 09, 2008 10:25 pm

Bueno Davisito eso de "un discurso en cada estado", algo muy normal en populistas-comunistas, me explico.
Recuerdas a Jesse Jackson? Bueno, Jesse en cada presentación acomodaba su discurso según el lugar, y conveniencia. Por aquella época sin internet se descubrió y quedo ante su propia comunidad como un mentiroso manipulador, que trato de aprovecharse y hacer política a costa de su pueblo.
Ahora Obama, como buen aprendiz repite loa misma dosis de Jesse. Todos los populistas-comunistas tienen el mismo método.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por raptor f/22 el Vie Oct 10, 2008 11:56 am

y no j....... mas con lo del gasto de la guerra de Iraq,primero el pais entero,incluyendo el congreso por mayoria lo acepto,Bush dijo muy claro y pueden recurrir a los videos de entonces dijo que seria una guerra muy larga,pero teniamos que hacerlo para subsistir,el gasto de la guerrasera en ?

la produccion de tanques de guerra M1 (el mejor del mundo por ejemplo )
la produccion de los F/22( Raptors )los aviones mejores del mundo
la produccion de fusiles,con infrarojo,nigth /vision,
los tanque tienen hasta aire acondicionado,para asegurar la salud de la tripulacion,
la construccion de submarinos
el blindaje de los Bradley y Hummers,para asegurarle la vida alos soldados (que por cierto Obama voto en contra de ese presupuesto)
la produccion de uniformes,botas,casa de campañas,,raciones de comida en paquetes sellados que tienen hasta postre ,carnes.verduras,chocolate etc

Y saben ustedes que todo esto que he enumerado se fabrica en U,S,A,por obreros americanos y que ese gasto realmente enorme en misiles ,bombas etc,se queda en manos americanas y mueve la economia,ya no hablan de que bush hizo la guerra por el petroleo,pues eso ya no se lo creerian ni los mas fanaticos democratas,Ahora es el gasto,ya resulta que Obama que decia sacar las tropas en en un tiempo record de 16 mese dice que hay que mandar mas tropas a Afganistan,en que paramos se peina o se hace papelillos?Pobre de u,s,a!

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Oct 10, 2008 5:38 pm

El programa de salud

Amigo RaptorL

Si sigo tu logica, debiamos empezar 10 guerras mas para darle empleo a mas americanos.

Lo siento pero NO estoy de acuerdo (la unica excepcion seria una guerra contra los Castros porque Cuba si representa una tremenda amenaza a EEUU).

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Oct 16, 2008 10:01 pm

Alguien me puede explicar?

Amiga Ml MATANZAS:

Me gstaria saber si ha leilo los comentarios acerca de su pregunta.

Gracias por responder.

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Dorcub el Jue Oct 16, 2008 11:52 pm

Colega M.L. Matanzas:
Quizas este link te ayude a encontrar la respuesta
Saludos
Dorcub
http://usawakeup.org/USSA.htm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 17, 2008 11:32 am

Gracias Sr. Lázaro Morera por su explicación, sí había leído los comentarios. Disculpe que no había contestado antes, estaba esperando ver si alguien más tenía una explicación o comentario sobre ambos planes; también porque cada día tengo el tiempo más limitado, y las pocas veces que puedo entrar (sign in) es, casi siempre, para postear algo que encuentro por los lugares que rastreo y que deseo compartir con los demás; pero muchas veces no tengo suficiente tiempo para buscar y contestar los post en temas que yo misma abro. Pero ya estoy aquí.

No quiero hacer esto muy largo porque tengo mil cosas que hacer hoy; tratare de ser lo más breve posible (Difícil en mi). Empezaré por la parte más importante, y es decirle que yo soy REPUBLICANA; pero no fanática. ¿Qué quiero decir con esto? Quiero decir que le puedo ver las virtudes y defectos a las personas de mi Partido, y quiere además decir que no siempre voy a estar de acuerdo con todo lo que ellos apoyen, porque por encima de republicana, soy un ser independiente con cerebro propio. También quiere decir que no voto fanáticamente por mi Partido, si en algún momento pensara que hay un candidato Demócrata que pudiera ser mejor opción que el Republicano, no dudaría en votar por él.

Yo vote en las primarias por McCain, y de cierta manera no me arrepiento; todavía pienso que pudiera ser un buen Presidente, solo que creo que no calculé que no era “agresivo suficiente” para batirse en combate con sus contrincantes. McCain no es muelero, y desgraciadamente para ser político hay que saber decir lo que la gente quiere oír; mas o menos, la misma técnica que usan los hombres mujeriegos. No pretendo ofenderlo a usted por su decisión política (asumo que votará por Obama) , de hecho tengo varios miembros de mi familia votando por Obama; pero pienso que es la peor opción de todos los candidatos que estuvieron postulados para la Presidencia, incluyendo Republicanos, Demócratas e Independientes.

Ahora, no crea que no le se reconocer las virtudes a Obama; creo que es muy buen orador, pienso que es una persona educada, probablemente buen padre y esposo, creo además que es un hombre “inteligente”, y lo pongo entre comillas porque la inteligencia, en mi opinión, es relativa; quizás debo decir mejor: sagaz. Pienso además, que no necesariamente va a ser el peor Presidente en USA (durante su estancia en la casa blanca), porque vale recordarles a todos que en este país, NO SE GOBIERNA SOLO (aunque) los creditos o los "palos", generalmente los coge el Presidente. ¿Por qué pienso entonces que es la peor opción? Es un poco difícil explicarlo. Quizás el tiempo lo pueda explicar mejor que yo.

La gente pensará que uno está loco, pues después de todas las cosas buenas que él está ofreciendo para personas de la clase media (como creo que soy yo y la mayoría aquí, según ellos, el 95% de la población, más o menos) solo un loco sería capaz de votar en su contra ¿No? El problema está en que, hay personas, como decía la esposa de un primo, que solo tienen la luz corta buena; otras la luz larga. Hay personas que solo escuchan las palabras (promesas), otras miran y analizan los posibles resultados de las acciones, pasadas, presentes y futuras. Hay personas que miran al futuro como referencia (pájaros volando), otras al pasado o presente (pájaros en mano). “Desafortunadamente”, yo soy de las que miran el Historial Pasado para “predecir” que dará la persona en un Futuro, sobre todo cuando uno está hablando de un ADULTO MADURO. Obama no me pinta bien, y aclaro NO ES SU COLOR. Las razones están por todos lados, a la vista de quienes las quieran ver, solo que algunos no quieren creer lo que ven y escuchan, es más bonito el personaje que ellos se han querido crear en su mente.

Un familiar mío decía: Los amigos uno los escoge, la familia no. Y en un país libre como este, usted se rodea de las personas que quiere, y si se rodea de ellos es bastante probable que comparte cosas en común (o es masoquista). El pasado de Obama está bastante turbio, y sus seguidores no quieren verlo así, están movidos (a votar por él) solo por sus promesas, y están obviando ese pasado, y eso es peligroso. [Ya nosotros vimos esa película, y de hecho la hemos visto varias veces, última versión cercana: Venezuela] Por cierto, los venezolanos también creían que nosotros veíamos un comunista en todas partes; ver los primeros comentarios de Chávez cuando estaba corriendo la primera vez, compararlo con los últimos. Por cierto, para los que digan que USA no es Venezuela, es cierto; pero lo mismo decían los venezolanos: Los venezolanos no son los cubanos, ni Venezuela es Cuba. ¿ Y ahora donde están?

En referencia al seguro medico, que al final es el tema de este Hilo, me parece que Obama NO HA SIDO CLARO en su proposición, y como dicen por ahí: hay que leer las líneas pequeñitas o saber” leer entre líneas”. Su Plan de Seguro Medico pudiera ser buenísimo; pero mientras él no explique bien claro cómo funcionará, yo tendré mis dudas; y me refiero a largo plazo no a corto plazo. [Y aunque no vaya a votar por él, me preocupa porque reconozco que tiene probabilidades de salir; así que, me guste o no, sus planes me afectarán o beneficiarán, por lo que necesito conocerlos] El de McCain, aunque no es la solución perfecta o completa, creo que es más fácil de entender, y no te resuelve el problema completo; pero te ayuda (aun cuando te cobren impuestos por ese dinero) o cuando menos, no es un “laberinto” (maze).

Por ejemplo, en el último debate (lo vi en Ingles porque no me gustan las traducciones) cuando McCain le dijo a Obama que explicara sobre las multas (Fines) a las personas (o Pequeñas Empresas) que no tengan seguro medico, él le dio la vuelta al asunto y dijo que iba a ser a las Grandes Empresas. Perdón, pero hasta donde yo sé, las Grandes Empresas (Grandes Corporaciones) tienen seguro medico. Entonces, si él no pudo explicar claramente su Plan, las multas y demás, es porque no tiene idea de cómo va a funcionar [o sea, no ha analizado a profundidad los pros y contras (pro’s y con’s) de su Plan] o porque está tratando de acomodar su discurso (ocultando las partes negativas de su Plan) para no perder seguidores; y poder llegar, a toda costa, a la Casa Blanca.


[Nota adicional: A Lázaro le quiero decir que yo escuché, con mis propios oídos, como decía el anuncio de Obama en Ingles: take on insurance companies, confirmar en: Two extreme Ad. Según tengo entendido, TAKE ON quiere decir tomar, contratar, encargarse de, asumir, adquirir, adoptar, enfrentarse a. ¿A cuál de estas definiciones específicamente se refería Obama?

Claro, mi interpretación de “eliminarlas”, no es porque lo haga literalmente, sino que con su plan obligaría, de manera indirecta, a muchas compañías de Seguro a cerrar, al no poder ellas (las compañías de seguro) competir con los precios ofrecidos por el gobierno y poder tener ganancias (profit) que al final es el proposito de todas las compañias, para eso estan en un Pais capitalista. Ahora, dice usted que no será un Plan Medico a través del gobierno, sino a través de un National Exchange” de compañías de seguro, disculpe mi ignorancia pero tampoco entiendo cómo funciona eso. ¿Seria usted (u otra persona) tan amable de explicarme a mí, y a otros posibles ignorantes, como funciona ese asunto?]

Por último Señor Morera, le voy a decir a usted lo mismo que le dije a uno de mis sobrinos: Nada me gustaría más que estar equivocada (sobre Obama). Si así fuese, y el Sr Obama llega a la Casa Blanca, y resulta ser lo mejor que le pase a USA en muchos años, con gusto regresaré y los aplaudiré (a todos los Obamistas) por haber estado (ustedes) tan claros sobre él. Pero para eso, tenemos que esperar, no solo que llegue a la Casa Blanca, sino que salga de ella, y más aun, que pasen algunos años después de su salida porque “los frutos” nunca se recogen inmediatamente. [Por ejemplo, las consecuencias de la flexibilización en el Mercado Hipotecario que empezó el Presidente Clinton, se han estado viendo desde el 2006 (MILES DE Foreclosures), y por mas que quieran echarle la culpa a los Republicanos porque son los que están en la Casa Blanca; esto comenzó hace muchos, pero muchos años, dándole oportunidades de ser propietarios a personas que no se lo merecían ni estaban preparados para esa responsabilidad, y que además, después, dadas las facilidades, pasaron a especular en ese mercado ; pero esto es otro Tema, solo lo pongo como ejemplo de porque hay que esperar para aplaudir “los planes”]

Gracias de todas formas por su explicación, gracias por el sitio web que me recomendó, me sacó de algunas dudas pero no de todas; gracias a los demás que participaron; y esperemos todos que: salga quien salga, resulte ser un cambio positivo para este país y sus ciudadanos.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Oct 17, 2008 4:28 pm

Amiga ML Matanzas:

Demuestra usted que ha tratado honestamente de analizar los argumentos y la felicito por sus reflecciones.

En relacion con "take on Insurance companies" eso quiere decir LUCHAR ENCONTRA DE LAS COMPANIAS DE SEGURO. Obama Se refiere a que hoy en dia Companias de seguro le niegan seguro o cobran un seguro altisimo a personas que son, por ejemplo, de mas edad o que tienen cndiciones medicas pre-existentes como cancer, enfermedad dell corazon, el colesterol alto, etc. No quiere decir "eliminarlas" o limitar las ganancias de las Cias por ley. EL senor Obama creara un "National Exchange" para que compitan todas las companias que se sometan a las regulaciones del gobierno. USTED TIENE TODA LA RAZON EN DECIR QUE OBAMA NUNCA HA DICHO CUANTO VAN A SER LAS MULTAS.

Tambien note que hay discrepancia en el costo de un seguro medico, Obama se refiere al costo de $12,000 al ano de promedio que pagan los empleadores grandes por dar seguro a sus empleados. Mc Cain se refiere a $5,800 que el promedio que pagan los individuos privados que tratan de comprar seguro. Ese costo fluctua tremendamente de estado a estado debido a las leyes estales. McCain dice que permitira que compren los seguros en cualquier estado, pero NO HAY DUDA QUE SI UESTED TIENE MAS DE 40 ANOS O TIENE CONDICIONES PRE-EXISTENTES NO VA A PODER COMPRAR SEGURO POR $5,000 AL ANO. Por eso yo creo que la mayoria de personas se beneficiaran con el programa de Obama. Asi es que estamos de acuerdo en que NO estamos de acuerdo.

Buena suerte!

Saludos

lm

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Oct 17, 2008 4:52 pm

Amiga ML Matanzas

Algo mas, Tanto Mc Cain como Obama usan numeros correctos de costo. Peo note la interpretacion. El costo de Obama es de las Cias grandes que tienen un "large pool" de empleados, unos con buena salud y otros con mala salud. Ese es numero es mas "reliable" o refleja mejor el costo promedio. El costo de McCain es el promedio de lo que pagan los individuos individumente que compran seguros, Ese numero NO INCLUYE las personas que deciden NO COMPRAR seguro porque cuesta mucho dinero y se quedan SIN seguro medico.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 17, 2008 9:18 pm

Sr Lázaro Morera, voy aprovechar la noche del Viernes, menos complicada que los venideros días para contestarle. Pero, con su perdón; usare (también) un comentario suyo en otro tema, para contestarle:

Yo entiendo la mentalidad de los Republicanos porque yo fui uno de ellos. Yo vote por Goldwater, Nixon, Ford, y Dole.Yo creia que la gente en "welfare" eran "leeches" que tragaban mi sangre. Cuando yo ganaba de $70 a $90 anualmente en los 90 yo era Republicano y creaia que losdemocratas eran socialistas. Pero cuando a la Cia para la que yo trabajaba la vendieron y desintegraron, yo tuve que depender de mi mujer. Me volvi "Independiente" y en el ano 2,000 Democrata. Porque?
Poque dependemos del Social Security y pagamos mas de $8,000 dolares anuales en medicinas.
Cuando le preguntaron a McCain y a Obama acerca de si Health Care era un "derecho" o una "obligacion personal". McCain respodio una obligacion personal y Obama un derecho del individuo. ESo en si explica la diferencia. Tu ideologia esta basada en donde tu te encuentres economicamente.

Al ver su ultima respuesta en este Tema y la respuesta suya que publique anteriormente (a la cual me referiré mas tarde) asumo que su mayor preocupación es el Seguro Medico, y quien le ofrezca lo que usted espera en ese sentido, obtendrá su voto. Creo que eso demuestra que cada quien busca su conveniencia; y aunque creo que es lógico hasta cierto punto, me preocupa que solo este usted preocupado por su Seguro Medico y no por otras cosas que al final pueden ser igual de importantes para usted y para los demás.

Como dije en el primer Post, hay muchos problemas en el Sistema de Salud y es necesario arreglarlos, pero no a costa de sacrificar otras cosas que son igual de importantes. Comprendo la comparación que usted me puso en su post (sobre la parte que paga el Empleador y la que paga el empleado, los costos), y repito, no creo que ninguno de los dos planes sea, en realidad, la solución. Pero, me gustaría con su permiso, analizar su propio caso. Usted dice … yo era Republicano….. Pero cuando a la Cia para la que yo trabajaba la vendieron y desintegraron, yo tuve que depender de mi mujer. Me volvi "Independiente" y en el ano 2,000 Democrata.
Parece usted culpar al Partido Republicano por la pérdida de su trabajo; para poder entenderlo necesitaría saber ¿Qué relación tenía su trabajo con el Partido al que pertenecía? ¿De qué manera cree usted que debió ayudar su Partido a que usted no perdiera su trabajo?

Dice usted que ahora vive del Social Security, asumo que está retirado. Si es así, supongo que tiene Medicare, lo cual NUNCA fue un secreto que solo cubría, según tengo entendido, el 80% de los gastos médicos, comprendo que no le alcance su retiro para quizás cubrir la diferencia de otros gastos médicos (todo está bien caro); y quizás por ganar (de retiro) un poco más del “mínimo” no tenga derecho al Medicaid; pero tiene la opción de entrar en una Clinica, sobre todo si vive en Miami (y esta le cubre casi todos los otros gastos médicos) o pagarse un seguro medico adicional ¿O me equivoco? Creo que hay que hacer algo, de eso no cabe dudas; pero no lanzarse al primero que promete, sin analizar consecuencias.

También es importante decir que NUNCA ha sido un secreto que el Retiro del Social Security, no es suficiente para cubrir los posibles gastos que uno puede tener en la tercera edad (debido a la inflación y demás), y siempre han aclarado que se deben tener otros ahorros para cubrir esos otros gastos, no depender exclusivamente del Retiro. Sé que no es fácil ahorrar; pero tampoco imposible.

Este es un país donde planificarse es más importante que ganar buen dinero, porque los tiempos buenos, NO DURAN SIEMPRE.

Usted dice: Cuando le preguntaron a McCain y a Obama acerca de si Health Care era un "derecho" o una "obligacion personal". McCain respodio una obligacion personal y Obama un derecho del individuo. Ahora, de acuerdo a esas respuestas, debo asumir que, si es una obligación personal el Cuidado de Salud (como dijo McCain) es una decisión personal, por consiguiente, como las personas vivan su vida, y si desean cuidarse (o no) su salud comiendo más saludable, haciendo ejercicios, dejando de fumar o usar drogas, etc. Si es un derecho del individuo (como dijo Obama) entonces debe ser un derecho también (de los ciudadanos que tendremos que pagar su atención medica con nuestros impuestos) exigirle comer saludable, obligarlos a no fumar o usar drogas, obligarlos a hacer ejercicios, etc. ¿Le gustaría a la gente que se intervenga hasta ese punto en sus vidas? No lo sé, vamos a ver que dirán cuando llegue ese momento.

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Re: El Programa de Salud de Obama…. ¿Alguien me lo puede explicar?

Mensaje por Lazaro Morera el Sáb Oct 18, 2008 6:48 pm

ML MATANZAS

Senora esta asumiendo cosas que no son ciertas y no quiero presentar mi vida aqui tampoco.

Lo que quiero decir es que cuando ganaba $90,000 al ano era republicano. Despues cuando gane mucho menos fui independiente, y ahora jubilado soy democrata. El partido republicano no tuvo nada que ber con mi perdida de trabajo y no le hecho la culpa ellos. Cuanto usted tiene mas de 40 o 50 anos le es mas dificil encontrar empleo de alto salario en esta sociedad.

Yo fui lo suficientemente practico para ahorar e invertir "mi severance pacakage" muchos americanos no tienen lo que yo tuve. Por eso cuando se jubilan tienen que escoger entre medicinas o comer. Gracias a Dios no es mi caso. Tambien estoy de acuerdo que otros "issues" son importantes en determinar como votamos, Iraq, Cuba, el medio-oriente, global warming, las cualificaciones del Vice para tomar la presidencia si fuese necesario, etc, etc.

Lo que quiero demostrar es que nuestras entradas determinan, no totalmente pero parcialmente, nuestra afiliacion politica porque nuestras necesidades cambian.

Hice lo que pude para explicar los dos programas de salud.

Buena suerte y que sea feliz en su vida!

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