Secretos de Cuba
Bienvenido[a] visitante al foro Secretos de Cuba. Para escribir un mensaje hay que registrarse, asi evitamos que se nos llene el foro de spam. Pero si no quieres registrarte puedes continuar y leer toda la informacion contenida en el foro.
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Facebook
Anuncios
¿Quién está en línea?
En total hay 41 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 41 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Ninguno

[ Ver toda la lista ]


La mayor cantidad de usuarios en línea fue 1247 el Jue Sep 13, 2007 8:43 pm.
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Sondeo

Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

54% 54% [ 42 ]
42% 42% [ 33 ]
4% 4% [ 3 ]

Votos Totales : 78

Secretos de Cuba en Twitter

LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Página 5 de 9. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por yiyo el Vie Ago 29, 2008 11:16 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Marili... Mi chiquitica!Como te explico!? Imaginate que Los Siux o Sioux eran unos de los tres grupos de siete tribus que formaban la Gran Nacion Sioux, hablaban tres variedades linguisticas de la lengua Sioux, incluia el Lakota-Santee y Yanktonal.
Ellos ocupan reservas en Nebraska, Montana, en Dakota del Sur, en Dakota del Norte, en Manitoba, en Alberta y en Saskatchewan.
Y es que es muy grande toda esta comunidad se dividen en tres grupos: los Dakota-Santee, los Nakota-Wiciyela, y los Lakota-Teton.
No busques mas vivian entre Canada y EU.
Merece la pena que vieras informacion mucho mas completa aqui en internet y veras que historia tan interesante la de todos ellos!
Te va agustar todo cuanto leas, es sorprendente!Yo respeto y admiro mucho al pueblo Sioux!
Un abrazo: yiyo.

yiyo
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 294
Valoración de Comentarios : 37
Puntos : 50
Fecha de inscripción : 01/04/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo


Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por davisito el Lun Sep 01, 2008 1:24 pm

Cancio,mis saludos y diculpa que me entrometa en el tema,entiendo 100% lo que plnteas,y no quito credibilidad en lo que dices,tambien se que el exilio ha tenido de todo,desde aprovechados de la causa hasta hacer,o tratar de hacer lo que no va con las condiciones de cristiano y humano para lograr "algo" en contra de Castro.

Pero aquellos que de una forma regular,con sentido y cordura han tratado de organizar algun tipo de movimiento dentro de territorio USA,en contra del gobierno cubano tambien han sido frustrados.

Lo que sucede en cuestion ,....no lo se,..pero me he convencido que no solo ,no tenemos el apoyo del gobierno americano,sino que no se nos ha permitido per se, reunir multiples fuerzas ni recursos a lo largo de todo este tiempo para derrocar ese gobierno.

davisito
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1653
Fecha de inscripción : 16/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Lun Sep 01, 2008 2:15 pm

"La gran diferencia entre nosotros es que no nos ciegan las verdades, los echos como a ustedes ,....."

Ay,Hermana yiyo,..porque y le pregunto,se siente Usted de una parte y me pone a mi en otra,..?Soy tan victima como Usted,..y mi dolor no lo comparo con el suyo,..porque no podria,..pero mire Usted la paradoja de lo que nos pasa a los Cubanos victimas de tanto Odio sembrado,..muy acertadamente señala,Usted en su post que existe un contraste cuando por causas fortuitas,se piden firmas para el Dr Biscet,que guarda prision por ser fiel a sus ideas y a la vez,para un compatriota,que cumple prision,..por defender lo que creia era justo hacer,..en su momento,..los dos estan presos,..los dos Aman a Cuba,..y a cada uno lo distingue un hecho que no deberia dejar de observarse,..han luchado con las armas que entendieron requeria su momento de sacrificio por la Patria,..cada uno de ellos,..escojio un camino para Liberar la Patria Esclava,..y por metodos diferentes,..estoy en este Exilio Hermana yiyo,..desde el 94,que "logre" escapar,..y he oido muchisimas opiniones,por todas partes,..y ..para su asombro y el mio,.he oido personas que trataban de minimisar,..la Lucha del Dr Biscet,..con el paso del tiempo,..muchos logran darse cuenta,..que la lucha de el Dr Biscet,..es la mas atacada,es el Prisionero de Conciencia,Politico y Cubano,..con el que mas se han ensañado los degeneraos,..y merece no solo el Premio Nobel,..merece ser Libre,..merece postularse para el primer Presidente de la Cuba Liberada,..segun piensa un tuerto,los Cubanos que amen a Cuba,..deberian de abrasar esta lucha,..que es pacifica,..pero que exige cambios radicales,..Biscet es un Hombre Cristiano,..defensor de la Vida,..es Pro-Vida,..esta abiertamente declarado contra el aborto indusido,..y tambien ama a los Cubanos,..de tal forma que en su vision,..aboga por exigir esos cambios que solo pueden ser posibles con los degeneraos,..saliendo de Cuba para siempre,..Biscet no aboga por hechos de venganza,..ni de Violencia,Biscet no aboga por lo desagradable,..y hoy cuando se observa cuanto Odio nos sembraron los degeneraos,..el que Ame a Cuba,..debe abrasar esa Causa,porque si no nos mereciamos a un desflecao como fidel castro,..menos nos merecemos,..una guerra civil,NO MAS SANGRE,.. eso seria imperdonable,por eso Biscet se merece el Premio Nobel y ser Libre,..defiende una causa muy Noble por el Bien de Todos,..ademas es parte de la nueva Generacion de Luchadores por la Libertad de Cuba,..y Arocena,..?..Que pasa con Arocena,..donde encaja Arocena en toda esta ecuacion,..paradogica,...?Pues Arocena,..pertenece a otra Generacion,..de Luchadores por la Libertad de Cuba,..que nos decian Hermana yiyo,..de los Luchadores del Escambray,..?..si se recuerda nos decian que eran "BANDIDOS",..y resulto una flagrante mentira,una burla a Cuba,..obvio la burla no quedo ahi,..inventaron la "LCB",.."lucha contra bandidos",..y que no nos dijeron de ellos,..que si mataron,[como si ellos los degeneraos no hubiesen matado nunca]que si robaron,[como si alguna ves los desflecaos han parado de robar]y las penas que les impusieron,fueron crueles,en todos los casos,..dejaron por eso de ser Luchadores,..?No,..al contrario,..se convirtieron en Patriotas,..no fueron secundados por la mayoria del Pueblo,..?Asi fue,..la mayoria prefirio escuchar las Mentiras,.y algunos hasta las creyeron,..pero son Patriotas,..no fueron bandidos,..y de nuevo,..fue otra Generacion,..la mas lucida en su momento segun creo,..pues no se fue,y se quedo a permitirse dar su Lucha,..no triunfo,..y el resto ya se sabe,..con Arocena pasa lo mismo,..en su momento escojio un metodo de Lucha,que no asombra a nadie,..[aunque no se comparta]pues era el mas usado,..debemos no olvidar que el movimiento 26 de julio,..lleno a Cuba de hechos de violencia,..bombas,incendios,..atentados,..que despues lograron casi,..conversernos que eran justificables,..para hacer una revolublablabla,..Arocena hiso lo mismo,..aplico la misma receta,..y fue preso por eso,..se equivoco o no,..?Que lo responda el,..si el Presidente le otorga el Perdon Presidencial,...Jamas Hermana yiyo podre cuestionar su Dolor,..pues ni me lo permito ni le permito a nadie que cuestione el mio,..yo respeto esperando a cambio lo mismo,..mi punto es,..que no debemos seguir parados en nuestro Dolor,..ni hacer de nuestro sufrimiento una Tribuna,..abogo por compartir el Dolor,..y SUMARLO,..al de TODOS,..solo entonces,..podremos firmar en las dos campañas,..sin reparo,..pensando solo en el bien comun,....provocando entonces la Union por una Cuba Plenamente Libre,..mientras querramos estar en bandos diferentes,....solo por nuestras propias convicciones del bien y del mal,..solo por nuestros propios juicios,..estaremos siempre en el mismo bando,..el de las victimas,..el que hasta ahora siempre pierde,..el pueblo Cubano esta dividido,..en un bando estan los que se robaron la Patria,..los Desflecaos,..los menos,..y en el otro Usted y la mayoria,que somos casi Todos,..repito Estimada Hermana,..abogo por reunir nuestro Dolor,..con el Dolor de Todos,..los engañados,las victimas,..solo asi podremos segun pienso,..tener una patria Libre algun dia y muy pronto,..este momento,tiene esa magia,..de Unirnos a Todos[los que Amen a Cuba,..tampoco puede ser obligado]para derribar esa barrera de Odio que han pretendido levantar,..yo firmo en las dos campañas,..mi Dolor no es mas que el de Todos,..es mi carga,..y con ella cabalgare hasta que el Creador me diga,.."vamo echando que vine a buscarte",..es que me canse de perder Hermana yiyo,..quiero entrar en el bando de los triunfadores,..quiero antes de irme de este mundo,.al menos ver mi Patria Libre,...y todo lo que sea por Unirnos,..Bienvenido sea,..despues,..despues cuando Cuba sea Libre,..y se haga Justicia,..pues que se analisen Todos los casos que nos causan division,.hasta el de los cinco espias,..que al final,..estaban aqui apoyando a los malos,..no tengo problemas con eso,..al final aunque por otras vias distintas, ellos son tan victimas como la mayoria,..al final aunque su proposito era alargar la destruccion y la esclavitud,..de nuestro Pais,..siguen siendo unas victimas,..de los degeneraos,..cuando exista un proceso de Justicia,..que se determine si actuaron por Odio o por Amor a Cuba,..y si en ese entonces,..alguien hace una campaña para que sean liberados,..ya vere que hago,pero me canse de perder,..y de pertenecer a un mismo bando el de los que no se ponen de acuerdo,..el de los perdedores,..Saludos y Respetos,Hermana YIYO,..el tuerto.

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por michelgarcia50 el Lun Sep 01, 2008 2:20 pm

Yo leo y leo y me pregunto porque es tan dificil para algunos ,debatir ideas , todo siempre se desvia hacia el dime que te dire.

Oscar tiene su idea y no la defiende con argumentos , se molesta pone malas palabras en abreviatura pero al final malas palabras .
Lo que Oscar tiene que entender es que el tiempo ha pasado y las cosas cambian , el se crio en este pais y se acostumbro a nunca ser contradecido en el tema de Cuba ,pertenece a esa generacion acostumbrada a una unidad monolitica en el exilio donde ser anticastrista va unido automaticamente a convertirse en una foca aplaudidora de Perez roura y compania, en estos tiempos hay mucho anticastrista ,DEMOSTRADO ,que no aplaude a estos personajes que han vivido la dulce vida a costa del dolor de Cuba y que se creen que Cuba son ellos , a Tica y me imagino que a Oscar les gusta llamar izquierdista a todo aquel que no piensa como ellos ,lo que no saben es que muchos de esos que ellos llaman izquierdistas cumplieron prision en Cuba por decir alla lo que ellos solo dicen aqui.

Oscar dice que no cree en el perdon y que ojo por ojo y todo eso ,pero de nuevo tengo que decir que el es el otro que se sienta a compartir con QUevedo y Arturo guzman , en que quedamos ??????.
Le pregunto Oscar a Quevedo ese dia donde estaba el mientras fusilaban a sus subordinados del ejercito batistiano o tal vez le pregunto cuantos reclutas pisoteo y metio presos ??????,convencido estoy que no lo hizo ,

unidad no quiere decir pensamiento monolitico , el exilio tiene que cambiar porque si no lo hace se mantendra congelado en el tiempo usando los mismos metodos e ideas , que han demostrado no funcionar ,, aqui nadie es el exilio ni puede decir que lo que el piensa es lo que piensa todo el mundo ,para eso se neceista un LIDER que no existe porque vivimos fajaos defendiendo lo indefendible .

michelgarcia50
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 118
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 3
Fecha de inscripción : 07/07/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Sep 01, 2008 2:23 pm

Davisito. Y que mi hermanito. Estabas perdido o mejor dicho estábamos porque yo solo estoy entrando de vez en cuando.

Como yo lo veo Davisito es que nosotros no podemos depender del gobierno de Estados Unidos para nada. Sea quien sea el presidente y sea quien sea el partido que domine. La libertad de cuba debe ser obra solo de nosotros y creo que en el sur de la Florida hay suficientes recursos económicos para un mayor esfuerzo contra la tirania. Además hay lugares alternativos en el caribe que se pueden escoger para organizarlo todo sin que sea necesario hacerlo desde dentro de Estados Unidos. Además saca solo una cuenta. Diariamente se metían en Cuba y salían las lanchas rápidas sacando decenas de cubanos. Ahora se ha aguantado un poco pero se probó que es posible. Además como enumere en un post anterior si cuatro ancianos mayores de 70 años encabezados por Ernestino Abreu compraron su armamento, sus uniformes, sus equipos, el bote y desembarcaron en Cuba. ¿Porque no se puede hacer por otros que tengan la voluntad de hacerlo?

Saludos Cancio

Aquí te pongo la historia:
Grupo desembarca en Cuba


OLANCE NOGUERAS
Redactor de El Nuevo Herald
4 de junio de 1998 en El Nuevo Herald

Un grupo de exiliados del Movimiento de Recuperación Revolucionaria (MRR) desembarcó la semana pasada al norte de la provincia de Pinar del Río, aseguraron el miércoles en Miami fuentes de la organización.
``Ernestino Abreu, afiliado a nuestra organización y al frente de un pequeño grupo, está en tierras cubanas'', afirmó Oscar Salas, secretario general del MRR, quien no quiso dar más detalles. "Lamentablemente esperábamos tener más noticias antes de la publicidad''.
El desembarco se produjo en un punto no precisado entre las playas Santa Lucía y Puerto Esperanza, próximo al macizo montañoso de Minas de Matahambre en el extremo occidental de la isla, según una fuente del MRR.
``Están alzados en las lomas con el próposito de evitar contacto con las tropas de (Fidel) Castro para reclutar partidarios y crear las condiciones de la lucha de guerrillas en la zona'', dijo la fuente. ``Lo más positivo es que la gente que se infiltró conoce perfectamente el área porque se alzaron en la zona de Pica Pica en 1957 cuando pertenecían al Ejército Rebelde.
Abreu, de 73 años, encabezó durante años el MRR, y en el período de 1995-1996 presidió la dirección internacional de la Junta Patriótica Cubana, una de las organizaciones más influyentes del exilio.
En Cuba estaba condenado a 30 años de prisión, pero logró escapar y pedir asilo en la embajada de Nicaragua en La Habana.
Una fuente allegada sus familiares dijo que Abreu estaba ``obsesionado con la idea de regresar a Cuba para morir allá''.
Entre los infiltrados se encuentra el pinareño Vicente Martínez, un ex oficial del Ejército Rebelde al triunfo de la revolución de 1959.
El teléfono de la familia de Martínez en el suroeste de Miami, estaba desconectado el jueves.
El equipo de infiltración supuestamente lo completan Miguel Martínez, hermano de Vicente, y un exiliado que identificaron como Marcelino.
El desembarco, según la fuente, se planificó hace aproximadamente un año, después que el Buró Federal de Investigaciones (FBI) confiscó dos embarcaciones y una carga de armamentos y proyectiles de la organización, a pocas millas de Cayo Maratón.
``Fuimos pacientes'', acotó.``Recaudamos dinero, se hicieron prácticas de tiro y estrategias de combate en los Everglades, y reestructuramos el movimiento''.
También dijo que algunos miembros del MRR fueron de visita a Cuba y realizaron contactos clandestinos para ``crear condiciones''.
Desde la isla, Juan Antonio Sánchez, corresponsal de la agencia Cuba Press en Pinar del Río, confirmó un amplio despliege militar alrededor de la coordillera de los Organos, y hacia la zona de Mantua, en el extremo occidental de la isla. Además escuchó rumores sobre el hallazgo de una embarcación abandonada sin matrícula, que fue incautada por el Ministerio del Interior.
En las últimas horas, fuentes anónimas dijeron que durante un monitoreo de frecuencias militares en Cuba, escucharon que habían capturado a los cuatro miembros del equipo de infiltración en las cercanías de Mantua. Los reportes no han sido confirmados.
``Todo eso son rumores y tergiversaciones'', dijo Generoso Bringas, antiguo jefe militar del MRR, quien negó rotundamente haber preparado a los miembros de la misión. ``No está claro que todas las personas mencionadas hayan desembarcado''. Copyright © 1998 El Nuevo Herald

Cancio 21bis
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 974
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 04/02/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Lun Sep 01, 2008 2:31 pm

Y tu "chama" divirtientote de lo lindo,..me imagino como celebraras,....aunque si yo fuera tu no celebrara tanto,.entre mas divididos estemos,..mas se alarga el calvario,..mas se acentuan las Heridas y eso y tu lo sabes,..solo le conviene a los Malos,.yu no guarami,..?

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por PLACETA el Lun Sep 01, 2008 2:52 pm

Que triste ver cuan lejos esta la UNIDAD que necesitamos.

PLACETA
VIP

Cantidad de mensajes : 5781
Edad : 57
Valoración de Comentarios : 1111
Puntos : 3420
Fecha de inscripción : 07/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Sep 01, 2008 3:06 pm

Tuerto mi hermano, el piso hay que serrucharselo a la tirania desde dentro. Y quienes se lo estan serruchando saben bien como hacerlo y tambien por supuesto no contaran con los que desde aqui les piden la cabeza, los amenazan con que los van a arrastrar porque pertenecieron o pertenecen a las Fuerzas Armadas y alardean de que son los unicos ungidos para representar a la oposicion al Castrismo.

Los que pacientemente trabajan allá en las sombras contra la tirania a pesar de todas las interferencias y amenazas de los que se dicen geometricos por acá, les darán una sorpresita el dia que menos lo piensen.

Saludos, El Chama

Cancio 21bis
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 974
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 04/02/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 3:09 pm

Rolando escribió:Américo y Oscarito, me perdonan la intromisión.

Lo que veo en este intercambio de pregunta-respuesta es que si de un bando empiezan a matar a mansalva a todo el que sea del otro, en cualquier calle, ciudad y país, no van a alcanzar ni los cementerios para los "culpables ajusticiados" ni las cárceles para los "culpables condenados por homicidio".

Por supuesto que si definir la culpa, más el grado de culpa en un acusado, es harto difícil tanto para un jurado de doce cerebros como para un juez entrenado en leyes, y aún así existe el derecho a una apelación o varias, no me puedo imaginar qué don sobrenatural podrá tener un individuo de cualquier bando para aplicar la "justicia" por mano propia.

En el mundo civilizado un solo individuo no puede ser instructor de caso, fiscal acusador, juez y verdugo.

Saludos,
Rolando


Buenas tardes hermano Rolando.

Creo que tu punto es valido, pero aquí hay un pero.

Si antes con petardos y en la lucha armada (o palabra favorita de cancio "terroristas") no se pudo tumbar al régimen. Entonces como pretendemos tumbarlos ahora?

Será que tirándoles pétalos de rosa se caen?

También es válido lo que tu dices: “En el mundo civilizado un solo individuo no puede ser instructor de caso, fiscal acusador, juez y verdugo.”

Pero me pregunto, mientras muchos hombres estaban aquí tratando de hacer justicia por muchos cubanos, hacían lo que ellos creían era la mejor manera de combatir por una causa justa (al final buena o mala la táctica que usaron, caramba, era su causa). Fidel estaba allá en Cuba, masacrándolos a ustedes, matando a los que ahora no pueden dar su opinión porque se encuentran muchos pies bajo tierra, en el estrecho de la Florida y en las cárceles.

Mira hermano Rolando, se que para todos los que salieron después de nosotros, es muy difícil que lleguen a comprender nuestra causa, nuestro odio al régimen y todo lo que este representa. Pero tú crees que para nosotros ha sido fácil entender los puntos de vista de muchos de los que llegan ahora, y que nos dicen que perdonemos a los que por 50 años han torturado a nuestro pueblo?

No ha sido nada fácil pero sabes qué? No solo los hemos perdonado, sino los hemos recibido y hemos tratado de hacer por ellos lo que el régimen nunca hizo.

Nada hermano, los cubanos solamente por el hecho de ser cubanos, ya tenemos la vida complicada. Por muchas cosas como: Perdonar al que tanto daño nos hizo de un lado o del otro, otra es saber o tener que lidiar con cada personaje que quiere seguir viviendo del cuento, además que todos los cubanos tenemos la razón y no hay uno que no lo sepa todo.

Que es difícil ser cubano, eso ni lo dudes. Que no nos podemos poner de acuerdo y todo lo interpretamos a nuestra conveniencia, eso ponle el sello.

Por eso, no es mas fácil dejar en paz a los que creemos que Arocena debe recibir el perdón presidencial y no tirarle mas leña al fuego con la pullita esa de que somos amigos de los terroristas y usar epítetos por no estar de acuerdo?

Oh que crees? Debemos empezar atacar y hacer campaña en contra de los recién llegados y decir que todos apoyan el terrorismo, son comunistas, etc.., porque pertenecieron al partido comunista de Cuba, aunque ahora no estén allá?

Mis respetos hermano y espero que aunque los pensamientos no nos unen, si nos una la causa que es la libertad de Cuba.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por davisito el Lun Sep 01, 2008 3:21 pm

@Cancio 21bis escribió:Tuerto mi hermano, el piso hay que serrucharselo a la tirania desde dentro. Y quienes se lo estan serruchando saben bien como hacerlo y tambien por supuesto no contaran con los que desde aqui les piden la cabeza, los amenazan con que los van a arrastrar porque pertenecieron o pertenecen a las Fuerzas Armadas y alardean de que son los unicos ungidos para representar a la oposicion al Castrismo.

Los que pacientemente trabajan allá en las sombras contra la tirania a pesar de todas las interferencias y amenazas de los que se dicen geometricos por acá, les darán una sorpresita el dia que menos lo piensen.

Saludos, El Chama


Oye ojala y sea asi,pero recuerda que los perros de la contrainteligencia viven a un paso de cada fenomeno que represente algun peligro es decir como diria un bombero ,siempre tienen el extinguidor en la mano para sofocar cualquier accion.

davisito
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1653
Localización : miami
Valoración de Comentarios : 364
Puntos : 1090
Fecha de inscripción : 16/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Sep 01, 2008 3:29 pm

Oscar escribió:

Buenas tardes hermano Rolando.

Creo que tu punto es valido, pero aquí hay un pero.

Si antes con petardos y en la lucha armada (o palabra favorita de cancio "terroristas") no se pudo tumbar al régimen. Entonces como pretendemos tumbarlos ahora?

Será que tirándoles pétalos de rosa se caen?


¿Lucha armada? ¿Dónde? ¿dentro de Estados Unidos asesinando civiles indefensos y desarmados? ¿Lucha armada?

La lucha armada hubiera sido dentro de Cuba no en una calle de New Jersey o de New York. El asesinato no es lucha armada es asesinato simple y llanamente y cuando es asi a mansalva es terrorismo. No es mi palabra favorita es el calificativo que se le da en el mundo entero al que comete semejantes salvajadas.

No precisamente con petalos de Rosa se caen pero si siguiendo el ejemplo de hombres como Ernestino Abre que puse anteriormente. Estos asesinos al cometer todas esas fechorías eran hpmbres jóvenes. ¿Cómo es posible que cuatro ancianos mayores de 75 años pucieron hacerlo 15 años mas tarde y estos criminales solo tuvieron el coraje de asesinar gentes indefensas.

Vamos a otro con ese teque. Ustedes estan en todo su derecho de defender a los asesinos y terroristas. Nadie los critica por eso. Pero nosotros también tenemos el derecho de no aceptar los argumentos de esa defensa.

Cancio

Cancio 21bis
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 974
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 04/02/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 3:45 pm

En cuanto a mis amigos del otro lado, no esperen que les conteste individualmente, no pierdo el tiempo con quienes me quieren imponer un pensamiento.

Seguire pensando asi y si no les gusta, ya saben.

Les recuerdo, que me encuentro aun en un pais libre, el cual no reprime el pensamiento.

Cuando sali de Cuba nos llamaron gusanos y nos pusieron los nombretes que se les ocurrio. Asi que dejen los actos de repudio a un lado y no se hagan los guapos.

Yo aclaré a mi amigo americo, que me gustaria tener los coj..., que han tenido muchos patriotas, los cuales han dado su vida o estan sirviendo carcel.

Asi que dejen la guaperia para otro dia.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 3:59 pm

@Cancio 21bis escribió:Oscar escribió:

Buenas tardes hermano Rolando.

Creo que tu punto es valido, pero aquí hay un pero.

Si antes con petardos y en la lucha armada (o palabra favorita de cancio "terroristas") no se pudo tumbar al régimen. Entonces como pretendemos tumbarlos ahora?

Será que tirándoles pétalos de rosa se caen?


¿Lucha armada? ¿Dónde? ¿dentro de Estados Unidos asesinando civiles indefensos y desarmados? ¿Lucha armada?

La lucha armada hubiera sido dentro de Cuba no en una calle de New Jersey o de New York. El asesinato no es lucha armada es asesinato simple y llanamente y cuando es asi a mansalva es terrorismo. No es mi palabra favorita es el calificativo que se le da en el mundo entero al que comete semejantes salvajadas.

No precisamente con petalos de Rosa se caen pero si siguiendo el ejemplo de hombres como Ernestino Abre que puse anteriormente. Estos asesinos al cometer todas esas fechorías eran hpmbres jóvenes. ¿Cómo es posible que cuatro ancianos mayores de 75 años pucieron hacerlo 15 años mas tarde y estos criminales solo tuvieron el coraje de asesinar gentes indefensas.

Vamos a otro con ese teque. Ustedes estan en todo su derecho de defender a los asesinos y terroristas. Nadie los critica por eso. Pero nosotros también tenemos el derecho de no aceptar los argumentos de esa defensa.

Cancio

Mira Cancio, esta es tu opinion. Aunque me guste o no, me la tengo que tragar, asi que te recomiendo hagas lo mismo con la mia.

Si tu crees que Arocena es un asesino y/o terrorista, y crees que yo apoyo el terrorismo por defenderlo, perfecto. Pero que casualidad que los dos apoyamos a terroristas, porque mientras yo apoyo al Sr. Arocena, tu apoyas al regimen.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Lun Sep 01, 2008 4:02 pm

Si es triste cuando muchos no ven i quieren seguir un camino que en realidad no sirve y sea comprobado en la historia del mundo que todo tipo de acción terrorista sea donde sea siempre a fracasado, pregun telen a los Israelí si las acciones terroristas de los palestinos han ayudado a que ellos sean mas suaves con ellos.

En todo los lugares que se a tomado acciones terroristas tarde o temprano esa acción les sale mal a los que la cometen porque nadie con una mentalidad normal considera que esa acción sea justificada, los únicos que justifican ese tipo de acción son los que no tienen otro recurso y odian, entonces al costo de lo que sea cometen acciones terroristas no les importa las consecuencias de nada. Y lo Que quieren es ver y causar terror para que alga desorganización y temor y así ellos piensan que les duele a todos para que otros tomen lados y crear confusión pero en este país eso nunca pasara porque aquí ahí justicia y leyes que nunca permitirán que un terrorista justifique sus acciones como una lucha de guerra. Sea política o no.

Cuando se compara a Bisect, con Arocena, están comparando dos personas completamente diferentes, y la diferencia son las acciones que toman las gentes y los sacrificios sin poner otros en peligro, el que pone a otros en peligro por sus acciones tiene que ser responsable por lo que pase, y no esconderse por conveniencia o decir que esa es la única manera que tenia.

Todos sabemos que hay muchísimas maneras de combatir un enemigo, y todos sabemos que asta en las guerras hay regalamientos para que no se cometan atroz acciones contra los civiles, yo no comprendo cuando justifican un terrorista por la causa cubana solo por que esta del lado nuestro, o es que nosotros nada mas tenemos Ángeles y el otro lado Diablos, caballero los malos y los buenos están en todos los lugares y hasta que no se den de cuenta que aquí también ahí gente que nos ase daño con la manera que combaten el enemigo tendremos un caso bien malo para poder tener apoyo del pueblo.
Y comparar los guerrilleros del Escambray con Arocena, es del carj_ esa guerra estaba llevada alas tierras del enemigo y nunca nadie del Escambray que yo sepa puso bombas o mato gente en otro país en las calles. Si lo único que puede es comparar a Arocena, con los cubanos que han combatido a los Castros de manera honrada ustedes dan pena. Cuando en la vida haciendo un mal o dos mal se ha convertido en un bien. Caballeros piensen en lo que dicen y miren que no estamos contra de ustedes sino estamos contra lo mal y no vamos apoyar eso de ninguna manera aunque traten de disfrazarlo.
Si los tiempos cambian y las cosas son diferentes, es verdad, pero eso no quiere decir que en unos tiempos porque algo sea permitido que sea justadle o bien, por ejemplo en el tiempo de los esclavos todos sabemos que era legal y así es como era la cosa pero eso no significa que las acciones de esa gente eran justificada y se debe de mantener, se dieron de cuenta que era una injusticia y por eso se tuvo que quitar y destruir, y el terrorismo en el tiempo que sea será destruido por sus mismas acciones porque todos los lados saben cometer terrorismo y a nadie le gusta que vengan por una causa y maten infelices por una bomba en un carro, casa, o lo que sea, en su cuadra o ciudad como gritarían por las cabezas de esas gentes caballero, aquí estoy viendo, que por la causa muchos no les importa quien sea sacrificado, pero vamos haber como hablan después que uno de ellos sean victimas de esos actos.

Lo que dice Cancio es verdad, dinero sobra, lo que se necesita es hombres, y no excusas, ya tenemos 50 años de excusas, cuantas más se podrán poner en el libro. Por ejemplo hay mas de un millón de Cubanos fuera de Cuba y cuantos ahí aquí en este foro, creo que no llegamos ni a 5000. Adonde esta la unidad que buscamos hermanos, y el primero que critico es ami mismo que después de 40 años es que vengo a meterme en asuntos de Cuba, y aunque siempre he pensado en ella y sueno con ella nunca me Avia propuesto para la liberación o tomar acciones para ayudar a mis hermanos, vamos haber después que muchos aquí estén fuera de Cuba muchos años como van a pensar sobre el exilio y todo lo de mas, vamos haber si todavía abran divisiones entre ellos.
Saludos a todos y que dios nos busque la solución pronto porque la verdad es que cada día nos fajamos mas.
Carlos.

carlos perez
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 290
Valoración de Comentarios : 14
Puntos : 35
Fecha de inscripción : 10/11/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 4:12 pm

@yiyo escribió:Saludos Oscar!Tiene mucha razon en lo que dice y por ello estoy muy de acuerdo con usted al decir que su punto de vista no es igual al de muchos hermanos foristas y que es muy importante marcar las diferencias porque en base a ella por ahi nos vamos todos pero no cogiendo caminos separados NO! La intencion no es esa! Entiendalo podemos remar juntos en una misma direccion y no por ello tenemos que ver las inclemencias del mismo modo pero aun asi UNIDOS! Usted me ha echo recordar a un vecino amigo de todos en el barrio por su forma de hablar y comportarse pues el que no lo conocia al pasar por su lado o verlo desde lejos parado en una esquina le hacia rechaso con solo mirarlo aun sin hablar dos palabras con el por eso de que la primera impresion es la que cuenta y nada mas lejos de la realidad! EL negron mas negron de mi barrio cuando veia un despliegue asi decia: "Gente como usted no mueren... los matan...y a palo" jejeje por oportunistas ,mentirosos,contradictorios, cuenteros y sobre todo por alardosos. Cuidense esa soberbia que es la que lo tiene hablando solo -decia- y se puede hablar incoherencias si no se atiende a tiempo, llega a hacer peligroso. Y no dejaba de tener razon! Para que tanto lio si al final...NA'. Siempre fue el mas comedido de todos nosotros y por ello entre dicharachos y frases populares todos lo oiamos por cuanta razon llevaba y no era mas que por ayudarnos y por mantener unidos siempre a toda la gente del barrio.
No es correcto Oscar! Su democracia es ...en son de paz a punta de canon.Es muy importante dialogar, intercambiar opiniones sin TANTO ALARDE DE " VARON Y GUAPO" y sabe por que? Siempre hay alguien que nos supera, siempre y no es bueno ir llamando al deguello primero para evitarle susticos al corazon y maxime cuando el objetivo de este foro es unir, guiar y hasta rescatar a cuanto hermano cubano sea posible cuando LA CAUSA EL LA MISMA! Es de maxima prioridad cuidar esta gestacion para que tenga un embarazo muy armonioso y tranquilo pues nesecitamos todos que a la hora de parir traiga la mayor cantidad de criaturas posibles y le hablo de cientos y cientos de miles de hijos de un jiron! Y cualquier persona que entre al foro por primera vez para documentarse o para querer formar parte de esta familia y lo lea le pasara igual que como el cuento que le hice cuando la realidad es otra.Asi que con el mayor respeto le pido que guarde esas energias para el momento justo, no haga derroches por gusto y mas cuando el objetivo no somos nosotros porque el enemigo es otro hombre!
Saludos yiyo.

Yiyo, me gusto esto que escribiste. Pero sabes que? No veo que se practique en el grupo tuyo. Eso mismo no es lo que queremos los que pedimos firmas y union por el perdon de Arocena?

Gracias por contestar tan adecuadamente por mi.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Sep 01, 2008 4:27 pm

Oscar mi hermano es una cuestión de concepto. Si yo simpatizo con los New York Yanquis y voy al Stadium a apoyarlos no me hace ser un jugador de ese equipo. Yo seria un fanático y no tengo nada que ver con que ganen o pierdan sería simplemente eso un fanático. Por eso es que te digo que si apoyas con tu firma y la de Elizabeth a Arocena es lo mas normal del mundo y no te hace un jugador de ese equipo. Yo no creo que tu seas capaz de hacer semejante crimen. Pero eres un fanático que aplaude a ese equipo.

No se en que te basas para afirmar que yo apoyo la tiranía de Castro. Creo que aquí hay bastante evidencia de cual es mi posición en contra del régimen. Pero si piensas que mi rechazo al terrorismo y al crimen es un apoyo a la dictadura de Castro también estas en tu derecho a pensar eso y no te critico en nada que lo digas. El creerlo o no se lo dejo a la inteligencia de los foristas que participan en este foro.

Saludos

Cancio

Cancio 21bis
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 974
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 04/02/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 4:40 pm

@Cancio 21bis escribió:Oscar mi hermano es una cuestión de concepto. Si yo simpatizo con los New York Yanquis y voy al Stadium a apoyarlos no me hace ser un jugador de ese equipo. Yo seria un fanático y no tengo nada que ver con que ganen o pierdan sería simplemente eso un fanático. Por eso es que te digo que si apoyas con tu firma y la de Elizabeth a Arocena es lo mas normal del mundo y no te hace un jugador de ese equipo. Yo no creo que tu seas capaz de hacer semejante crimen. Pero eres un fanático que aplaude a ese equipo.

No se en que te basas para afirmar que yo apoyo la tiranía de Castro. Creo que aquí hay bastante evidencia de cual es mi posición en contra del régimen. Pero si piensas que mi rechazo al terrorismo y al crimen es un apoyo a la dictadura de Castro también estas en tu derecho a pensar eso y no te critico en nada que lo digas. El creerlo o no se lo dejo a la inteligencia de los foristas que participan en este foro.

Saludos

Cancio

Gracias Cancio, por respetar mi forma de pensar.

En cuanto a eso que dices: "El creerlo o no se lo dejo a la inteligencia de los foristas que participan en este foro"

Creame que estoy totalmente de acuerdo contigo, yo tambien se lo dejo a ellos.

Aunque ya tu cuentas con un grupo creciente de "fans". Sin embargo, eso a mi no me preocupa, porque no opino o vivo para que me apludan.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 4:44 pm

Por cierto Cancio, tu no me caes mal.

Nada, despues de todo, veo que eres rescatable.

Saludos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por yiyo el Lun Sep 01, 2008 4:47 pm

Estimado Tuerto! Yo abmiro ,respeto y apoyo la lucha de Biscet! Su valentia de no salir corriendo a la primera, su constancia ante sus ideas, su ejemplo para todos cumpliendo por lo que cree y hace! Su sufrimiento, su dolor, sus torturas, sus abejaciones sufridas en todo momento!Eso creame no todos tienen el coraje y la desencia de hacerlo manteniendose firme en ello y mas cuando la primera reaccion y la mas comun es abandonar! Es por ello que este gran hombre de ejemplo a seguir sin duda alguna no merece lo que hicieron aqui eso de pedir firmas al mismo tiempo para una causa tan digna y otras para una ..... (creame no encuentro la palabra adecuada) opacando asi toda la buena y justa accion que ello implica! Biscet no se lo merece! No hay comparacion NINGUNA querido Tuerto y no basta la voluntad! Es como eso de: Deja no me defiendas compadre! Le repito se quien es Biscet y conosco su lucha y sus ideales de hace anos creame! Y para el mis respetos y todo mi apoyo porque me solidarizo con su causa que es la mas limpia y transparente que conosco en estos tiempos.NADIE puede hacerme ver lo que quieren cuando este hombre dia a dia ejemplifica sus acciones con sus conductas y no se llama democracia se llama respeto porque es muy diferente contarlo o valorarlo a vivirlo y ese es el caso de el y que menos que apoyarlo POR ENCIMA DE TODO! Cuando no todos hicimos ni la mitad de la mitad de lo que el ha echo y hace! Es por ello y en memoria a su lucha y por mi apoyo incondicional y en todo momento como muchas otras tantisimas personas hacia el Doctor Biscet que le digo ahora mismo mi nombre y mis motivos de exilio: Me llamo Lilianne Ladron de Guevara hija hoy y siempre de Valentin Ladron de Guevara. Hombre que como muchos dicen aqui eso de que "lucho por sus ideales y por lo que creia" pues mi padre ( y mis respeto por encima de todo ) tambien lucho,vivio y murio por lo que tanto creia. Llamenlo como quiera, comunista, izquierdista eso es apreciacion de cada cual y la respeto.
Cuando se celebraba el Segundo Aniversario del Foro me comunique con mi hermana forista, la mas querida y respetada por mi y le pedi que se comunicara conmigo pues nesecitaba que me hiciera un gran favor y no era otro que darle por mensajeria mi nombre y mi apellido para que firmara con mi autorizacion esta noble causa y asi lo hizo porque en ella confio y no hace falta respuesta alguna como dice Orula: Lo que se sabe no se pregunta querido Tuerto y doy fe de ello! Entonces...quedo tranquila porque se que lo hizo y aprovecho desde aqui para darle las gracias por ello!
NI SON TAN BUENOS LOS BUENOS NI TAN MALOS LOS MALOS! Y por esta verdad tan grande decidi un dia irme de mi pais porque puedo respetar hasta siempre tus creencias y tu lucha pero no por ello tengo que estar de acuerdo y mas cuando voy teniendo plena conciencia de ello y soy capaz de ver las injusticias que por muy ajenas que sean a mi, a mi familia no dejan de ser eso INJUSTICIAS! A demas muy bien se QUE EL NO LUCHO POR TODO ESTE DESCARO Y TODA ESTA MENTIRA! No le hablo de un pone bombas,ni de alguien que a golpe de balazos va marcando territorios por ahi y poniendo en boca de la opinion publica mundial "el heroismo por sus crencias" Y no es que mi padre haya sido mejor o peor! NO! Es que fue y es muy diferente por mucho que traten de disfrazar la verdad! Y si de verdad fueramos autocriticos para todos los casos entonces querido Tuerto!? No tuvieramos tantos problemas! Y es que no se puede justificar o colorear las cosas pues los tonos se dan segun el prisma con que se vean! Y nunca a conveniencias.
Yo no cuestiono el dolor de nadie querido amigo! Yo respeto el dolor de todos por muy pequeno o grande que sea y lo hago siempre porque no hago lo que no me gusta que me hagan aun cuando ganas no me han faltado y es que por muchos motivos que sobren NO HAY DERECHO A ELLO! No busco venganzas ni diviciones porque como todos sabemos eso nada bueno trae y ha llegado el momento de quitarnos la mala fama que tiene y que nos han dado al exilio y eso solo lo haremos con JUSTICIA! hermano.Ni tampoco me quedo parada en mi dolor cuando vivir implica cambios, evolucion,disciplina y buena conducta en todo momento. No es imposible pedir union entre todos! NO ES FACIL! Pero si todos nos ponemos no es imposible! O es que fue pan comido la lucha y tarea de Marti rodeado siempre de los mas grandes donde no faltaron retos y discordias y agravios por pensar todos ante una misma causa diferente? Y aun asi querido hermano supieron ellos defenderla hasta la muerte consiguiendo entre todos la victoria. Y por que nosotros no?
Dijo Marti: Fuera de la verdadno hay salvacion y yo no puedo decir ni hacer cosa que no sea para el beneficio de mi patria.
Gracias por el respeto.
Saludos :yiyo.

yiyo
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 294
Valoración de Comentarios : 37
Puntos : 50
Fecha de inscripción : 01/04/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Luis Dominguez el Lun Sep 01, 2008 4:53 pm

Gracias a todo el mundo aqui estamos entre hermanos, hay que seguir asi, con las diferencias y respetandonos.


Este es el futuro de Cuba, y sepan que nos leen muchisimo de Cuba, nosotros somos el ejemplo.


Saludos Luis

Luis Dominguez
Fundador

Cantidad de mensajes : 2781
Valoración de Comentarios : 132
Puntos : 194
Fecha de inscripción : 22/08/2006

Ver perfil de usuario http://www.secetocuba.com/blog

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por yiyo el Lun Sep 01, 2008 4:56 pm

Oscar con el mayor respeto!Hay que leerlo todo porque sino despues vienen LOS PROBLEMAS INTERPRETATIVOS QUE AHORA MISMO USTED HA TENIDO!
Yo solo hablo por mi, por lo que leo y pienso, menos por usted cuando somos dos maneras MUY DIFERENTES DE ENTENDER LAS VERDADES Y JUSTICIA! Yo se que no ha sido su intencion es por ello lo disculpo pero por favor sea coherente y firme y no se vaya con la primera agarrandose del gajo. Le pido no me ofenda. Lea, lealo todo una y otra vez y vera cuanta razon llevo en lo que le digo! Usted y yo ni en suenos pensamos hoy por hoy ni parecido. No lo dude!
Saludos:yiyo.

yiyo
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 294
Valoración de Comentarios : 37
Puntos : 50
Fecha de inscripción : 01/04/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por yiyo el Lun Sep 01, 2008 5:12 pm

Para todos los foristas!
No se empenen en separarnos! O es que cambiamos la libreta de abastecimiento por una tarjeta de credito y nada mas!?
Oscar mire si usted es un un hombre contradictoriamente indefinido que me dice que el objetivo es el mismo Y DESPUES ME HABLA DE GRUPOS!? De verdad! NO ENTIENDO NADA!
Saludos:yiyo.

yiyo
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 294
Valoración de Comentarios : 37
Puntos : 50
Fecha de inscripción : 01/04/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Sep 01, 2008 5:18 pm

@yiyo escribió:Oscar con el mayor respeto!Hay que leerlo todo porque sino despues vienen LOS PROBLEMAS INTERPRETATIVOS QUE AHORA MISMO USTED HA TENIDO!
Yo solo hablo por mi, por lo que leo y pienso, menos por usted cuando somos dos maneras MUY DIFERENTES DE ENTENDER LAS VERDADES Y JUSTICIA! Yo se que no ha sido su intencion es por ello lo disculpo pero por favor sea coherente y firme y no se vaya con la primera agarrandose del gajo. Le pido no me ofenda. Lea, lealo todo una y otra vez y vera cuanta razon llevo en lo que le digo! Usted y yo ni en suenos pensamos hoy por hoy ni parecido. No lo dude!
Saludos:yiyo.

Tranquila yiyo, tengo entendido que eres una dama.

Acuerdate que naci de una mujer, tengo una hija y una esposa, eso me hace respetarte.

Conozco tu historia, la he leido en otros "threads", pero nunca he opinado. No lo he hecho por respeto a tus sentimientos, porque segun entiendo eras una niña y yo con los sentimientos de una niña no me meto.

Tu estas en tu derecho de pensar como quieras, yo tambien estoy haciendo uso de mi derecho.

Mis respetos,

Oscar Gutierrez

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Lun Sep 01, 2008 5:24 pm

"Tuerto mi hermano, el piso hay que serrucharselo a la tirania desde dentro. Y quienes se lo estan serruchando saben bien como hacerlo y tambien por supuesto no contaran con los que desde aqui les piden la cabeza, los amenazan con que los van a arrastrar porque pertenecieron o pertenecen a las Fuerzas Armadas y alardean de que son los unicos ungidos para representar a la oposicion al Castrismo.

Los que pacientemente trabajan allá en las sombras contra la tirania a pesar de todas las interferencias y amenazas de los que se dicen geometricos por acá, les darán una sorpresita el dia que menos lo piensen.

Saludos, El Chama


Eso es mentira "chama",..Que te devuelban los aguacates,..reclama tu derecho a no ser ENGAÑADO,....mas,..y sabes porque,..porque los Malos,...han sido muy astutos,..y nos dividieron por dentro y por fuera,..adentro no existe secreto capaz,..ni formula magica,..que no tenga como objetivo alargar mas lo Malo,..lo mismo,..la corrupcion es casi total,..y afuera Amigo mio,..tenemos gente como tu,..que solo saben sembrar mas Odio,..mas Veneno,..mas Division,..lo triste del caso no es ni eso,..la gente que piensa como tu,..que es la minoria,..es tan victima como los demas,..pero no quieren darse cuenta,..y eso si duele,..Cuando se contempla a una victima de Engaño,..en grado Superior,..el Dolor es mas intenso,..no eres capaz de imaginar como Oro por ti "chama",..a veces creo que eres mi chama,..que trata de joderme porque me fui de alla,..y en mis sueños te perdono,..y te brindo este concejo gratuito,..solo la union nos salvara,..no son solos los de Adentro,..los de Afuera son tambien,..esta Lucha,no avanza por estar tan Fraccionada,..Chama,...recapasita Hijo,..no contribuyas a tanto fraccionamiento,..mas bien usa tu Linda Oratoria,..para lo que nos importa,lo Bueno,..una Cuba Libre,..Porque incistes en echarle sal a la herida,..?Donde radica tu complejo,..?Porque para actuar asi,..tiene que existir un complejo,..tranquilo,..yo era mas feo que tu y logre casarme tres veces,..y mirame,..tratando de unificar,..tratando de ingresar en el grupo de los ganadores,..de los Triunfadores,..de los que si se ponen de acuerdo,.por Amor a Cuba,..y por Amor a Cuba y a los Cubanos,....te invito Chama,..montate en este tren,..el cupo es ilimitado,..y ademas tiene un costo infimo cuando se compara con el Dolor sufrido,y te invito a ti y a Todos los que Aman a Cuba,..Como unico se puede edificar la Union de Todos los Cubanos Buenos,es despojandonos de tanto Odio entre nosotros mismos,..se puede pensar distinto en todo,..menos en el porvenir de una Nacion,..a una Nacion se le desea lo mejor,..no esperemos a ser Libres para ponernos de acuerdo,..eso seria ser supremamente Egoistas,..este es el momento Chama,..tu decides,..no creo que dejar Todo para mañana sea justo,..creo que podemos adelantarnos,..para que cuando ese dia llegue,..los tramites hacia un desarrollo pleno,..no se atrasen por discutir conceptos,..que ahora mismo estamos discutiendo,..para que dejar para mañana lo que se puede hacer hoy,..no queremos Todos ver a Cuba Libre,..?SI,..pues pongamonos de acuerdo,..sacrifiquemos conceptos,...ideas,..y empujemos todos por una Cuba Plenamente Libre,..sin ataduras,..de ningun tipo,..Marti lo decia,..lo soñaba,una Cuba abierta al mundo,..sin ataduras de un pais de America contra Europa,..ni ataduras de un pais de Europa,..contra America,..Chama,..sanate de tanto odio,..y une tu dolor al mio,..pronto se sumaran muchos,..el Odio es una Cadena,es una enfermedad,..que produce mas Dolor,..y Cuba hijo,..ya sufrio bastante,..no creas todo lo que te dicen,..cree solo en lo que toque tu corazon,..asi sabras que estas respirando,..y podras ayudar a convertir un Lamento en Baile,..es tu decision,..Saludos y Respetos,..el chama,..no, digo,.... el tuerto.{Muchacho piensa en una Cuba Plenamente Libre,........sin ataduras]

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por PLACETA el Lun Sep 01, 2008 7:09 pm

"Sin embargo, indicó que en el mundo actual, "donde parecen dominar las fuerzas que dividen y destruyen, Cristo no deja de proponer a todos su clara invitación: quien quiera ser mi discípulo reniegue del egoísmo y lleve conmigo la cruz''.

lo dijo el PAPA no yo. Saludos

PLACETA
VIP

Cantidad de mensajes : 5781
Edad : 57
Valoración de Comentarios : 1111
Puntos : 3420
Fecha de inscripción : 07/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Lun Sep 01, 2008 7:25 pm

manera que combaten el enemigo tendremos un caso bien malo para poder tener apoyo del pueblo.
Y comparar los guerrilleros del Escambray con Arocena, es del carj_ esa guerra estaba llevada alas tierras del enemigo y nunca nadie del Escambray que yo sepa puso bombas o mato gente en otro país en las calles. Si lo único que puede es comparar a Arocena, con los cubanos que han combatido a los Castros de manera honrada ustedes dan pena.


chuuuuuuuuuuuuusssssssssss. nuestros heroes del escambray se hecharon al pico el comunista conrado benitez. como te cuadra el ojo. y hace dia por na me crusifican el grupito que quiern los cambios en cuba. pero con el mismo socialismo. ento es para nunca acabar. me puse un tibor en la cabeza para cuando tiren las piedra. favor de decirle a can~cion que me compre un pistola pero no sabia que el mango es tan fino o sera que la cogi al revez. no valla ser que me mate como chacumbele. deciros todo cuanto quiera.soy todo oido.

Julio Ramos
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2600
Valoración de Comentarios : 575
Puntos : 2087
Fecha de inscripción : 07/12/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Lun Sep 01, 2008 7:50 pm

Si julito. Benítez y Rodrigues, fueron torturados y matados por los guerrilleros del Escambray, pero no fueron matados a balazos por una ametralladora en las calles de Cuba o NJ, y tampoco delante de sus hijos, y no dice que la acción que tomaron esos guerrilleros fueron correctas ni tampoco las apoyos, ni pido peticiones si estuvieran preso en Cuba o aquí para sacarlos de las cárceles si cometieron asesinatos deben de pagar por ellos sean del lado que sean. Y también puse que yo sepa porque no conozco la guerra esa muy bien y puede ser que ay ga. Estado equivocado, y cuando me equivoco trato de rectarlo con lo correcto, no trato de disfrazarlo a mi conveniencia, se que cuando un acto es mal eso es lo que es.
Saludo y prepárate para que valles en la nueva invacion.jajá jajá.
Jodiendote un poco julito.
Cuídate.
Carlos.

carlos perez
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 290
Valoración de Comentarios : 14
Puntos : 35
Fecha de inscripción : 10/11/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Lun Sep 01, 2008 7:53 pm

@Julio Ramos escribió:haber si estos pulcro pueden entender oh cielo azul con el mayor repecto que os merece quiere pedios justicia en el lado equivocado quieren vos que los que hemos sido bilipendiado asesinado, le demos el okay. a quien en el nombre de los miles de muerto supo vengar a nuestros muerto. de este lado del charco es muy dificil encontra apoya para quienes en lo profundo del alma seregocija por la muerte del inicuo.


voy a interpretar lo escrito se que muchos me odiaran mas pero es mi opinion. hay se las entrego muy cruda. sali de cuba por que no me gusta el bando de los comunistas osea dos bando lo y los anti, veo que hay personas que le han matado familiares por causa siniestra. en mi poca capacidad ellos mueren en pleno cumplimiento del deber como trabajador o misiones asingnada por la revolucion. sea como quieran llamarle al hecho, yo hago la pregunta, pretenden pedirle al exilio que señalemos con un dedo condenatorio para los que han hechos esto, o es que no se dan cuentan que esos hombre son de los del lado aca del charco, y que independiente de los hechos buenos o malos salieron de nosotros los exiliados. como pretende sacar voto de los que hemos sido victimario de un rejimen que a su vez ellos militaban en el mismo. en todo caso, busquen justicia en donde realmente ellos pertenecian, o cuando el sistema deje de existir busque apoyo en los tribunales internacionales porque en lo que respecta a mi siempre defendere a los mio los del lado aca del charco. esa es mi verda auque duela.

Julio Ramos
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2600
Valoración de Comentarios : 575
Puntos : 2087
Fecha de inscripción : 07/12/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Lun Sep 01, 2008 8:46 pm

@Julio Ramos escribió:
@Julio Ramos escribió:haber si estos pulcro pueden entender oh cielo azul con el mayor repecto que os merece quiere pedios justicia en el lado equivocado quieren vos que los que hemos sido bilipendiado asesinado, le demos el okay. a quien en el nombre de los miles de muerto supo vengar a nuestros muerto. de este lado del charco es muy dificil encontra apoya para quienes en lo profundo del alma seregocija por la muerte del inicuo.


voy a interpretar lo escrito se que muchos me odiaran mas pero es mi opinion. hay se las entrego muy cruda. sali de cuba por que no me gusta el bando de los comunistas osea dos bando lo y los anti, veo que hay personas que le han matado familiares por causa siniestra. en mi poca capacidad ellos mueren en pleno cumplimiento del deber como trabajador o misiones asingnada por la revolucion. sea como quieran llamarle al hecho, yo hago la pregunta, pretenden pedirle al exilio que señalemos con un dedo condenatorio para los que han hechos esto, o es que no se dan cuentan que esos hombre son de los del lado aca del charco, y que independiente de los hechos buenos o malos salieron de nosotros los exiliados. como pretende sacar voto de los que hemos sido victimario de un rejimen que a su vez ellos militaban en el mismo. en todo caso, busquen justicia en donde realmente ellos pertenecian, o cuando el sistema deje de existir busque apoyo en los tribunales internacionales porque en lo que respecta a mi siempre defendere a los mio los del lado aca del charco. esa es mi verda auque duela.


AMEN,sigo su Verdad Don Julio,..pero quiero y pretendo ampliarla,.."defendere a los mios,los del lado,../aca del charco,..y los del lado de alla del charco,.."na Don Julio,..quiero defender el derecho de Todos,..prefiero no parcialisarme con nadie,de los antes existentes,.opto por Cuba,....por Mp,..le mandare,..no mi telefono,.."soy tan pobre que otra cosa puedo dar",...el numero de mi telefono,para que me llame cuando quiera,..,Saludos y Respetos,....el tuerto.

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por piccola el Lun Sep 01, 2008 8:58 pm

Soy fanatica de este hilo en especial, no me lo pierdo, todos los dias entro a leer. O sea señores y señoras que los conozco a todos y todas aunque nadie aquí me conozca a mi, pero todo el mundo aquí empezo a opinar sin que lo conocieran asi que no es muy educado eso de que le digan a uno satelite. De todas maneras y a pesar de las pequeñas ofensas que me han dicho desde que comence a participar le doy las gracias a la unica persona que me ha dado la bienvenida y es AMERICO.

pensando sobre la libertad de cuba

No se que tipo de sentimiento me provocan ciertos comentarios sobre el tema libertad de cuba, pero si estoy segura que no es orgullo. Analizando asi por arribita pienso que.

1- la libertad de cuba tal y como la sueñan los apologistas y miembros del exilio historico es un deseo particular que no refleja ni milimetricamente las preocupaciónes y el sentimiento del pueblo de cuba, entonces unos quieren una cosa y otros parecen querer otra.

2- algunos cubanos exiliados en todas partes del mundo tenemos muchas energias y tiempo libre para desgastarlos en el bla bla bla diario sobre la libertad desde la comodidad de nuestras casas en el extranjero, asi cualquiera se considera patriota sobre todo si un grupito de fanaticos deprimidos aplauden y felicitan al que utilice el mayor numero de palabras raras para hablar del tema libertad, asi cualquiera se fabrica una personalidad erudita.

3- es ridiculo pensar que estados unidos es el que tiene que tomar la decision de invadir para conquistar la mentada libertad, como tambien es ridiculo pensar que estados unidos es un traidor o que tiene pactos con los comunistas cubanos por no permitir que en suelo norteamericano se organice la logistica para una intervención de cubanos exiliados hacia cuba.

4- cuba nunca ha sido un objetivo militar para estados unidos por eso es que nunca la han invadido. Los pactos internacionales de no agresión durante la guerra fria no son la justificación puesto que estados unidos pasan por encima de los pactos, de las naciones unidas, y de cualquiera que se le ponga delante sobre todo si esos pactos se realizaron en la era del comunismo sovietico que ya no existe desde 1989.

5- Miami no es un pais, es un estado de la nacion americana por lo tanto se tiene que regir por las leyes de ese pais. Estados unidos no puede permitir la organización de tropas y armamento del exilio para desembarcar en cuba por la sencilla razon de que estados unidos es el responsable de todo lo que suceda dentro de su casa y no es objetivo de estados unidos una agresión militar contra cuba, no es por miedo, es que sencillamente no estan dispuestos a sacrificar vidas norteamericanas por algo que no les interesa puesto que en cuba no hay ni azucar.

6- si de verdad existiera la voluntad de que a cualquier precio se debe conquistar la libertad, hace rato con todo el dinero que el mismo congreso norteamericano ofrece a la causa libertaria cubana se habrian organizado para de muchas maneras posibles desembarcar en cuba, o simplemente hacer la guerra desde cuba por ejemplo sobornando a los mismos militares con miles de dolares que pueden sacar desde alla por cajeros automaticos o por transacciones. Cuando se quiere se puede, pero no se ha querido. Lo que si hemos visto es mucho bla bla bla durante 50 años, muchos pretextos para reuniones, campañas y manejo de influencias, mucha comida y bebida para celebrar, mucha obesidad y mucho acomodamiento en nombre de la libertad, obesidad que por cierto va en contra de la salud, cuidado con el colesterol, los triglicéridos y los infartos.

7- la libertad es responsabilidad exclusiva de los ciudadanos cubanos pero nosotros en particular ese derecho lo perdimos el dia que decidimos irnos a tierras extranjeras para sencillamente vivir mejor. Ese derecho moralmente lo recuperamos si con la información que ya tenemos y el supuesto sentimiento desenfrenado que nos caracteriza en internet regresamos a la isla y desde alli fomentamos un cambio pacifico o militar arriesgandonos a ser reprimidos, encarcelados o fusilados porque nada en este mundo se conquista gratuitamente, todo tiene un precio. Ese precio, que pago Marti, y que pagaron muchos patriotas de verdad ninguno de nosotros esta dispuesto a pagarlo, por eso nos fuimos huyendo, porque no soportamos vivir bajo las penurias del comunismo con sus racionalizaciones, sus prohibiciones y sus envidias donde la palabra que mas se usa en cuba es el verbo resolver. No tuvimos lo que hay que tener tanto hombres como mujeres para desde alli intentar cambiar las cosas fomentando la resistencia. Alli es donde tiene que verse la unidad con el objetivo de un solo fin, pero no hay nada porque nos fuimos. Algunos se lamentan y otros hasta se han llegado a creer el catelito de que son patriotas. Ahora con que moral podemos hablar aquí de union entre cubanos, de lucha por la libertad, etc, cuando ninguno de nosotros sabe lo que es luchar por la libertad del pais que nos vio nacer. Nosotros luchamos por nuestra libertad y por eso nos fuimos, pero tener la valentia de luchar por la libertad de los que alla en el suelo patrio estan comiendose un cable, o tener la valentia de regresar para recuperar lo que consideramos nos pertenece, esa valentia no la tenemos, basta de hipocresia que a nadie engañamos, nadie se chupa el dedo y por eso es que la información se torna en circulo vicioso, en dime que te dire y cuando se calientan las cosas empiezan con la guaperia barata.

8- en los foros anticastristas todos los anticastristas nos consideramos patriotas y es ahí donde esta el mayor cinismo. Patriotas no, patrioteros, si. Ya lo dije desde la comodidad de un ordenador bajo un nick cualquiera puede sentirse el mejor en la disciplina de su preferencia, pero de ahí a la realidad hay un gran trecho.

Queremos la libertad, entonces tenemos que conquistarla. organicémonos, hagamos un plan de accion, regresemonos a cuba y desde el suelo patrio hagamos lo que desde hace tiempo debimos hacer. Quien esta dispuesto (a). algun voluntario?. No se trata de llegar y vencer por obra y gracia del espiritu santo, se trata de debilitar al enemigo con la resistencia a riesgo de que nos corten las alas, pero el que no arriesga no gana. Rajarse es propio de cobardes y eso es lo que hemos sido todos nosotros. Y el que no tenga el techo de vidrio que tire la primera piedra.

he dicho, en son de paz y armonia es solo debate ok

afectuosamente. piccola.

piccola
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 42
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 22/07/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Lun Sep 01, 2008 8:59 pm

"- si de verdad existiera la voluntad de que a cualquier precio se debe conquistar la libertad, hace rato con todo el dinero que el mismo congreso norteamericano ofrece a la causa libertaria cubana se habrian organizado para de muchas maneras posibles desembarcar en cuba, o simplemente hacer la guerra desde cuba por ejemplo sobornando a los mismos militares con miles de dolares que pueden sacar desde alla por cajeros automaticos o por transacciones. Cuando se quiere se puede, pero no se ha querido. Lo que si hemos visto es mucho bla bla bla durante 50 años, muchos pretextos para reuniones, campañas y manejo de influencias, mucha comida y bebida para celebrar, mucha obesidad y mucho acomodamiento en nombre de la libertad, obesidad que por cierto va en contra de la salud, cuidado con el colesterol, los triglicéridos y los infartos.


Punto no Valido,..USA,..no debe mesclarse Jamas con una Cuba Libre,..por Principio no deberiamos permitercelo,..

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Lun Sep 01, 2008 9:05 pm

si tuerto y los de alla que son como nosotros odiadores del castro comunismo y ;las falta la taparemos oseas pasar por blanco hasta que se nos descubra. unos padre tapan los defecto de los hijo lo reconocemos que son mal criado pero son nuestros hijo. I'm soso sorry.

Julio Ramos
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2600
Valoración de Comentarios : 575
Puntos : 2087
Fecha de inscripción : 07/12/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 12:39 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 9. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.