Cuba ya vive la era post-Fidel Castro: Brian Latell

por bolo_habanero el Lun Ene 22, 2007 8:40 pm

esto viene de una entrevista con brian latell publicada hoy por el universal, de mexico city:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/401737.html

no voy a hacer un copy & paste porque el formato siempre queda medio torcido y ocupa demasiado espacio por gusto.

saludos

por ElpidioValdez el Lun Ene 22, 2007 10:34 pm

Este senor Latell es uno mas de muchos academicos e intelectualidoides americanos y extranjeros que han hecho un prestigio con su supuesto "conocimiento" en asuntos cubanos, jaaa esto da risa.

Esta gente sin vivir nunca en Cuba sin ni siquiera haberse tomado un cafe cubano, cobran cifras millonarias como consultor y escriben libros de una realidad que ellos solo saben por terceras vias.

El tal Latell es mas rollo que pelicula , no asombra que a la CIA todo le salia mal en la Isla, mira los consejeros que tenia.

Este bobo la yuca dice..."Aclara que en la CIA, de la que se jubiló en 1998, fue analista y nunca agente clandestino, y está convencido de que sus reportes fueron certeros en su mayor parte......." Claro que va a decir.

por **Ernesto** el Mar Ene 23, 2007 10:39 pm

Las declaraciones de Latell son extremadamente simplistas, pueriles, conceptos mucho mas profundos se discuten aqui a diario. Solamente quiereo ensenyarles un pedazo de un parrafo:
"caminando por las calles de Cuba, conversando con cubanos, entrevistando a funcionarios del gobierno, confirmé la mayoría de mis tesis"
Asi que en unos pocos dias, paseando por la calle, con gente que todos nosotros conocemos que temen conversar con un extranjero, este individuo confirmo la mayoria de sus tesis.
Con esto solo no dan ganas de seguir leyendo. Y no termine de leer la entrevista.

por bolo_habanero el Miér Ene 24, 2007 5:06 am

hay algo que brian latell subestima y son los años que han pasado desde que se retiró...su conocimiento de cuba no creo que sea tan superficial como él lo pinta en esas palabras, pero si creo que está arcaico y que los acontecimientos de los últimos años no se ajustan a su modelo....de hecho no se ajustan a ningun modelo!

por **Ernesto** el Miér Ene 24, 2007 9:02 am

Esa entrevista dice muchas cosas que son ciertas, pero son extremadamente simples. Si vas decir cosas que no requieren un analisis profundo, estas poniendo tus conocimientos a ese nivel.
Yo creo que hay algo que lo hemos visto aqui con ese que parafrasea sin sentido, y es que la vivenvia es muy importante. Lo veo con cubanos que llevan mucho tiempo aqui que han perdido la objetividad por falta precisamente de esa vivencia.

por ElpidioValdez el Miér Ene 24, 2007 11:47 pm

Bolo y Ernesto coincido y reafirmo lo dicho, es mas no solo la vivencia en la cultura es importante, sino una cultura muy rica y compleja como la cubana que se niega a ser encerrada en una formulita simplista, estuve hojeando el libro y hace honor a su comentario de .."recogi mis opiniones caminando por las calles de..." un enfoque muy populista, que no sin dejar de ser valido no es lo mas representativo de la disidencia , los intelectuales o la juventud de hoy.

Recuerden en la mente sajona NO es siempre NO o SI es SI, lo contrario de nuestra idiosincracia, se nota el choque cultural y eso le quita autenticidad a su libro

por **El tuerto** el Lun Feb 05, 2007 6:03 pm

Hola,estoy contento de haber conocido su pagina y encontrarme con sus opiniones,coincido con muchos y por supuesto,discrepo con otros,pero en este tema en particular,coincido con todos y solo quisiera agregar y apoyando a Elpidio,que la CIA fue creada con mente sajona,para ellos lo no es no y lo si es si,solo que faltaria sumarle que si sus voceros hablan,lo hacen precisamente diciendo todo lo contrario de lo que en realidad es,para ellos lo blanco es negro y lo negro es blanco,despues de reflexcionar en eso,por que creerle a Brian Latell.

por Milena Cohen el Mar Feb 06, 2007 3:19 pm

Yo no lei la entrevista que ponen aqui, sino que me lei el libro completito.

Yo no desestimaria las versiones de otras personas que no son cubanos porque ellos no tienen sentimientos involucrados y pueden ver nuestra realidad, nuestros problemas, desde un punto de vista más analitico. A mi no me ofende que otros analistas, los llamados cubanologos, hagan su trabajo en base a lo que pasa en cuba. Yo creo que debemos de verlos con mas seriedad y no desestimarlos solo porque ellos no pasaron trabajos. Por mi trabajo en la universidad, me toca estar con una persona que se dedica a la "cubalonogía". La verdad es que yo admiro lo que hace porque se trata de meter en los zapatos de los cubanos y mirar nuestros problemas desde multiples perspectivas.

a mi lo que me gusto del lbro de latell es que hace una analisis psico-social de fidel y de raul para tratar de entender el porque de su actuar asi frente al gobierno. Esto que hace latell lo respeto mucho porque ademas no se ha hecho anteriormente, ni siquiera un cubano de exilio.

por ElpidioValdez el Mar Feb 06, 2007 4:08 pm

Estos son los mismos "expertos" que te confiesan que no se explican o no saben como los cubanos no se han rebelado contra Fidel despues de medio siglo.??? Shocked

El ser humano es un ser social un ser pensamente que tiene ver visto como un todo: cultura, politica, individualidad, etc.

Gustele a los "cubanologos" o no y todos aquellos que quieren cojer sus doctorados y PhDs en este asunto, es muy dificil ponerse desde la perspectiva del cubano solo con la experiencia de ir a Cuba de vacaciones y pasando la mayor parte del tiempo en Varadero o chupando "mojitos" en la Bodeguita del medio ok, oh mirandole la "nevera" a las jineteras, jaaa, Cuba va mucho mas alla que eso.

Yo tambien me lei el libro, pero no le encontre nada nuevo y que ya no se haya dicho al menos 100 veces, cual fue la parte que mas te gusto?

por Milena Cohen el Mar Feb 06, 2007 7:53 pm

Yo no creo que los llamados cubanologos necesariamente tengan que ir a ver cuba desde varadero y a ****** a las jineteras. Tampoco creo que ellos quieran ponerse a ver a cuba desde la vision que tenemos los mismos cubanos, sino, precisamente, ver a cuba desde una vision externa, sin esos apasionamientos tipicos de nosotros.

En el caso de la persona que yo conozco, ha ido unas cuantas veces a cuba y NO ha estado en los guettos turisticos, sino que se ha metido hasta donde ha podido, incluso en la agricultura, y no en esos campamentos para extranjeros que el mismo régimen hizo. Se fue pal campo, siempre buscaba irse pal campo y recolectar citricos. Claro que en sus visitas no es posible obtener una vision totalmente completa, pero me parece que lo que hace es muy respetable.

Sobre el libro, en realidad no hay un capitulo que me haya gustado en especial, me gustaron partes de unos. Lo curioso es que el tipo, antes de la enfermedad de fidel, ya estaba planteando ciertos hechos, que estan sucediendo, poco a poco. Lo que si veo es el Latell es muuuy positivo respecto a Raúl.

por bolo_habanero el Mar Feb 06, 2007 9:30 pm

milena, cuál fue el libro que e leíste de latell, el que salió el año
pasado? creo que acaba de salir uno ahora en febrero, del mismo latell
hablando de la sucesión de raúl castro....pásame el título para
buscarlo.
otra más: sabes si en méxico se puede encontrar la segunda parte de "la
autobiografía de fidel castro" de norberto fuentes? en la gandhi? en el
sótano quizás?
volviendo a latell: yo tampoco descarto ninguna opinión de alguien
simplemente porque sea extranjero, pero sí me parece que el escenario
actual de cuba dista mucho de ser predecible.
nos podemos entretener días enteros pintando situaciones diferentes con
raúl, sin raúl, con raúl y sin almeida, con ramiro y raúl enfermo, con
fidel amarrado a una silla y gritando improperios y vilma espin en el
congelador, con felipe perez de emperador o con carlos lage de dictador
vitalicio...la cantidad de combinaciones es altísima...alguna de ellas
es posiblemente la real y a partir de ahí se desatarán los
acontecimientos.
sin embargo, yo soy todavía más conservador en cuanto a las
predicciones. mi opinión es que en este momento, cuba está en lo que en
física y matemática se conoce como la frontera del modelo, o sea, la
zona límite a partir de la cuál las ecuaciones dejan de producir datos
dentro de los márgenes de error aceptables, la zona donde se disparan
los números al infinito o al infinitésimo: el límite, la cagazón!
no creo que sea un ejercicio demasiado productivo, si bien puede ser
muy entretenido, el estarse imaginando quién, cómo y cuándo. en cambio
creo que concentrarse en tratar de que las cosas vayan por el camino
que queremos e impulsar nuestras energías, pensamientos, acciones y
poder de convocatoria, es una labor mucho más beneficiosa para el
futuro de cuba.

saludos

por ElpidioValdez el Miér Feb 07, 2007 12:58 am

Bolo, aplausos para el Bolo!!! ehhhh Oye ya te puse ya te puse en mi lista de los peligrosos del forum, ehhmmm, jaaa.

Te quedo muy bonito eso de .."la frontera modelo".. en realidad no hay muchos ejemplos practicos de aplicacion de las estadisticas y la teoria de las probalidades a las ciencias sociales, pero eso que explicaste es un buen ejemplo, y al mismo tiempo nos recuerda que el futuro esta en nuestras manos, las profecias, predicciones, hechizos, astrologia, etc pongalen ustedes el nombre son un ejemplo de aplicacion de la estadistica a las ciencias sociales, .."los astros inclinan pero no determinan".. es el dicho del astrologo nuestro destino esta en nuestras manos ahora, todo depende de lo que se haga o no , y ultimamente yo ya estoy que leo muy poco de esas predicciones sobre Cuba.

Coincido contigo eso no es ni productivo ni practico.

Les recuerdo una teoria o modelo de las ciencias sociales a escala individual y social este modelo fue introducido por el; famoso reformista y psicoanalista Carl Jung , el lo llamo sincronicity o Sincronismo , se basa en el precepto de que todo en el universo esta concatenado y no hay lo que nosotros llamamos "coincidencias" o "casualidades", con este herramienta me he tropezado con muchos escenarios increibles con relacion al pronostico de Cuba.

por Dragunov el Miér Feb 07, 2007 9:13 am

Creo que tan solo recorriendo las calles y poco más.... poco se puede hacer. No obstante como se ha dicho de todo, seguro que luego saldran muchos diciendo que fueron ellos quienes acertaron, al igual que cuando esto cambie, seran muchos los que se quieran apuntar al nuevo tren mostrando su cara más liberal y excusando su pasado en el miedo. Para saber y aún así es dificil, lo mejor es vivir el día a día aqui. ¿Que pasara? Creo que muy poca gente lo sabe, al haber tanto hermetismo y tanta manipulacion puede pasar cualquier cosa.
Saludos

por Milena Cohen el Miér Feb 07, 2007 7:16 pm

ElpidioValdez escribió:y al mismo tiempo nos recuerda que el futuro esta en nuestras manos, las profecias, predicciones, hechizos, astrologia, etc pongalen ustedes el nombre son un ejemplo de aplicacion de la estadistica a las ciencias sociales, .."los astros inclinan pero no determinan".. es el dicho del astrologo nuestro destino esta en nuestras manos ahora, todo depende de lo que se haga o no , y ultimamente yo ya estoy que leo muy poco de esas predicciones sobre Cuba.

Aqui se aplica otra metología, la de los escenarios, que no es nada de los astros ni nada de eso, no es cosa de meterse ni a meterológo, ni a Walter mercado. Es una metodología muy seria, porque uno analiza el pasado y el presente (por ejemplo de Raul, como lo hace Betell) y establece un escenario posible para el futuro.

El libro de betell que me lei fue el que salio el año pasado, solo que en mexico acaba de llegar la edicion en castellano. Y fijense ustedes, el tipo lo escribio y publico antes de la enfermedad del viejo y ya esta planteando escenarios, algunos de los cuales son viables hoy día. Una cosa que dice Latell es que raul castro quiza busque un acercamiento con EU. Vean si no, en seis meses que lleva al poder ha hablado 2 veces de acercase al yuma. No es que el latell sea mi biblia, pero me parece interesante lo que el hombre hace.

Bolo, ese libro lo compre en Gandhi, que es a la libreria a la que generalmente voy, no soy muy afecta al sotano. No te molestes en buscar el libro de latell, es el mismo del año pasado. Sobre lo de norberto fuentes, pues si diría que si estas en la ciudad de mexico te des una vuelta por gandhi, en realidad no se muy bien de esa biografia, ni siquiera sabia que habia una segunda parte porque no me llaman la atencion las biiografias del viejo. Otra opcion es que vayas al la feria del libro de minería, que empieza creo que en 2 semanas, la que se pone en el centro de la ciudad. Yo ahi visito el stand de libros cubanos, creo que se llama perfiles latinoamericanos, y si, traen mucha mierda sobre fidel y el che, pero de repente yo me he encontrado libros muy buenos que dificilmente encuentro en gandhi porque esta no le distribuye a la editorial cubana.
Lo que es una pena es que gandhi no haya llegado a un acuerdo con los de Encuentro de la Cultura Cubana, porque antes encontraba ahi la revista, ahora me tengo que esperar a Miami.

por Alcaldesa el Lun Feb 12, 2007 12:58 pm

Milena Cohen escribió:Yo no creo que los llamados cubanologos necesariamente tengan que ir a ver cuba desde varadero y a ****** a las jineteras.

milena cohen, fui yo quien le edito esta palabra en su mensaje y:

"Le recuerdo la poliza de moderar el uso de palabras o frases vulgares en el foro".

Rara vez contribuyen nada positivo ni nuevo en ningun debate, y en la mayoria de los casos estan de mas.

Alcaldesa

por Disidente el Mar Feb 20, 2007 2:53 pm

ElpidioValdez escribió:Estos son los mismos "expertos" que te confiesan que no se explican o no saben como los cubanos no se han rebelado contra Fidel despues de medio siglo.???
El ser humano es un ser social un ser pensamente que tiene ver visto como un todo: cultura, politica, individualidad, etc.
Gustele a los "cubanologos" o no y todos aquellos que quieren cojer sus doctorados y PhDs en este asunto, es muy dificil ponerse desde la perspectiva del cubano solo con la experiencia de ir a Cuba de vacaciones y pasando la mayor parte del tiempo en Varadero o chupando "mojitos" en la Bodeguita del medio ok, oh mirandole la "nevera" a las jineteras, jaaa, Cuba va mucho mas alla que eso.
Yo tambien me lei el libro, pero no le encontre nada nuevo y que ya no se haya dicho al menos 100 veces, cual fue la parte que mas te gusto?

Yo lei un resumen de el hace unos meses, es bueno tocar este tema porque no es necesariamente su conocimiento en algo que nosotros estamos bien empapados su valor, sino el hecho que sea alguien fuera del "potage" y que no defiende al regimen.

Creo que en vez de tratar de demostrar que el tipo sabe mas o sabe menos, debiera ser usado como cita, como tantos otros que no cacarean el castrismo, como referencias.

Es lo que los que estamos en otros paises decimos mil veces: La propaganda de lo que pasa en Cuba debe ser difundida internacionalmente.
Si lo hago yo diran, bah es un anticastrista mas.

D

por fronterizo el Mar Feb 20, 2007 5:11 pm

un saludo a todos, buen foro, no soy cubano, pero si me interesado ultimamente en las noticias de Cuba.

He leido los comentarios de Jorge Castañeda, el dice que una de sus fuentes para sus propios libros es este autor.

Dijoi que si la CIA le hubiera hecho algo de caso a sus indicaciones, es probable que la situacion de Cuba actualmente fuera otra.

lo poco que he leido de el, creo que la CIA lo contrato para hacer analisis de la personalidad de Fidel, pues cuando hizo sus primeros trabajos comenta que pidio toda la informacion acerca de sus biografias especificamente su niñez de ambos hermanos

Tengo muchas dudas respecto a Cuba pero despues les preguntare

saludos

por fronterizo el Mar Feb 20, 2007 5:12 pm

fronterizo escribió:un saludo a todos, buen foro, no soy cubano, pero si me he interesado ultimamente en las noticias de Cuba.

He leido los comentarios de Jorge Castañeda, el dice que una de sus fuentes para sus propios libros es este autor.

Dijo que si la CIA le hubiera hecho algo de caso a sus indicaciones, es probable que la situacion de Cuba actualmente fuera otra.

lo poco que he leido de el, creo que la CIA lo contrato para hacer analisis de la personalidad de Fidel, pues cuando hizo sus primeros trabajos comenta que pidio toda la informacion acerca de sus biografias especificamente su niñez de ambos hermanos

Tengo muchas dudas respecto a Cuba pero despues les preguntare

saludos

por Juan Per el Mar Mar 27, 2007 6:59 pm

bolo_habanero escribió:esto viene de una entrevista con brian latell publicada hoy por el universal, de mexico city:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/401737.html

no voy a hacer un copy & paste porque el formato siempre queda medio torcido y ocupa demasiado espacio por gusto.

saludos

por 90 MILLAS el Mar Mar 27, 2007 7:05 pm

Juan Perez escribió:
bolo_habanero escribió:esto viene de una entrevista con brian latell publicada hoy por el universal, de mexico city:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/401737.html

no voy a hacer un copy & paste porque el formato siempre queda medio torcido y ocupa demasiado espacio por gusto.

saludos

por Juan Per el Mar Mar 27, 2007 7:07 pm

90 MILLAS escribió:
Juan Perez escribió:
bolo_habanero escribió:esto viene de una entrevista con brian latell publicada hoy por el universal, de mexico city:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/401737.html

no voy a hacer un copy & paste porque el formato siempre queda medio torcido y ocupa demasiado espacio por gusto.

saludos

por 90 MILLAS el Mar Mar 27, 2007 7:08 pm

Juan Perez escribió:
90 MILLAS escribió:
Juan Perez escribió:
bolo_habanero escribió:esto viene de una entrevista con brian latell publicada hoy por el universal, de mexico city:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/401737.html

no voy a hacer un copy & paste porque el formato siempre queda medio torcido y ocupa demasiado espacio por gusto.

saludos

Cuba ya vive la era post-Fidel Castro: Brian Latell

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